Podcast 7: Liever Verlicht | Met Sanneke

In Liever Verlicht onderzoekt Ruben het leven met een open hart en een nieuwsgierige blik.
In deze zevende aflevering zit hij samen met zijn goede vriendin ⁠⁠Sanneke⁠ knus en warm in de woonkamer op een zacht tapijt tijdens een kop thee, waar ze elkaar spreken. Ze praten over het bewandelen van een spiritueel levenspad, het brein medicijn, eenheid en LGBTQIA+, over de dood en over we hoe het leven vanuit verwondering kunnen leven als we telkens weer aanhaken op de Liefdevolle Bron.

Waar Ruben in ⁠⁠De Spontane Podcast⁠⁠ (18 afleveringen op Insight Timer) de stilte opzoekt, viert Liever Verlicht juist de levendigheid van het leven. Deze aflevering is warm, open en vol energie en nodigt je uit om mee te luisteren en geraakt te worden door wat zich onderweg ontvouwt.

Sanneke Kop heeft toestemming gegeven om deze podcast op Insight Timer te uploaden.

Fotograaf: Abel Bach

Transcript

Sanneke.

Ja.

Hoi.

Hoi.

Welkom.

Dank je.

In jouw huiskamer.

Ja,

In mijn huiskamer.

Fijn om met jou weer samen te kunnen zijn.

Jazeker.

Wij kennen elkaar nog niet zo heel erg lang,

Maar behoorlijk intens.

Klopt.

Jij bent ook een heel spiritueel pad aan het bewandelen,

Je komt daar van alles in tegen.

Ja.

En ik vind het heel leuk en ook eigenlijk heel fantastisch dat ik nu tegenover je zit en dat wij daarover kunnen gaan uitwisselen.

Ja.

Heb je daar zin in?

Ja,

Ik heb er heel veel zin in.

Ik ben heel erg benieuwd.

Mooi,

Dan gaan we dat zo doen.

Ja.

Heel fijn.

Zeg mooie jongen,

Zeg lieve meid,

Je weet het al,

Iets in jou,

Iets in jou is al bevrijd.

Zeg lieve vrouw,

Zeg mooie man,

Je voelt het al,

Dat zal ook wel,

En je weet het kan,

Want jij bent liever,

Veel liever,

Liever verlicht,

Want jij bent liever,

Veel liever,

Liever verlicht.

Wij beginnen vandaag met een diepe ademhaling,

Sanneke kent heel goed de rust,

Het diepe ademhalen.

Ja.

En het is mooi,

Denk ik,

Om een podcast heel rustig te beginnen,

Misschien is het de eerste.

Dus als je luistert nu,

Ik zou zeggen,

Maak daar gebruik van,

Als je het fijn vindt.

Laten we direct verstillen en weer ervaren dat de essentie zo zacht is,

Alle stress van de dag van ons af mag glijden.

Het is heel fijn om hier samen met Sanneke te zijn,

Wij kijken elkaar aan in de ogen nu.

Sanneke en ik kennen elkaar via Insight Timer.

Dat klopt.

Jij hebt daar een aantal cursussen van mij gevolgd en ook losse opnames geluisterd.

Ja.

En ik weet dat dat jou veel heeft geholpen.

Zeker,

Ja.

Kun je daar eens wat over vertellen?

Ja,

Het was in een periode dat het eigenlijk heel slecht met mij ging.

Ik zat thuis met een burn-out en had ook heel veel last van depressie en angsten en ik kwam eigenlijk bijna de deur niet uit.

Ik lag heel veel plat,

Mijn lichaam had heel veel klachten en ik ging zoeken bij Insight Timer op burn-out en ik kwam bij jou uit.

Ja,

Ik heb daar één cursus over gedaan.

Ja,

Van burn-out naar liefde.

Ja.

En vanaf dat moment dacht ik,

Oh,

Wat een rust,

Wat een andere kijk en toen ben ik eigenlijk verder gaan luisteren en op die manier een stukje verlichting eigenlijk kunnen vinden op mijn pad.

En wat is die andere kijk voor jou?

Dat is,

Ik ben al een tijdje wel met spiritualiteit bezig,

Maar vooral het stukje van dat er niks anders hoeft,

Dat het gewoon mag zijn zoals het is en dat je even verder kijkt dan,

Ja,

Je eigen persoonlijkheid en ja,

Weer terug naar die liefde eigenlijk te gaan en dat wist ik wel,

Maar dat was ik ook een beetje kwijtgeraakt,

Ja.

En hebben die korte momenten van verstilling daar ook bij geholpen?

Zeker,

Zeker.

Ja,

Ook om echt even gedachten te pauzeren en ook die helderheid,

Die,

Ja,

Vooral dat stukje zonder oordeel,

Van ga maar naar die ruimte waar even geen oordeel is.

Ja,

Zoals ik dat soms noem,

Meningloos aanwezig zijn.

Ja,

Die ja,

Die,

Ja,

Zeker,

Die heeft mij heel erg geholpen omdat ik dacht van,

Ik ben niet meer,

Ik zag even niet meer hoe het verder moest en hoe ik weer zou kunnen herstellen en hoe mijn leven weer,

Ja,

Een beetje tot bloei zou kunnen komen en door even daar helemaal uit te stappen,

Door dat even helemaal te bekeren,

Eigenlijk als het ware,

Ja,

Kon ik weer toegang krijgen tot een ruimtelijker iets.

Ja,

Dat is mooi.

Ja.

En in die ruimte,

Wat bleek daar?

Ja,

Daar bleek het allemaal goed te zijn.

Ja,

Daar bleek ik gewoon helemaal oké te zijn.

Er was niks aan de hand,

Daar was ik niet ziek of burn-out of depressief en tegelijkertijd mocht dat er ook wel allemaal zijn.

Het was ook niet zo van,

Daar was ook geen oordeel over,

Dus ik mocht ook depressief zijn,

Ik mocht ook bang zijn of,

Ik weet dat jij in een reactie op iets wat ik geschreven had op Inside Timer zei van,

Nee,

Ik vond het spannend om het leven ook weer aan te gaan.

En ik zei,

Ja,

Maar het leven is ook spannend of kan ook spannend zijn.

En dus eigenlijk alles kan er zijn,

Zowel die hele ruime oordeelloze staat van zijn en ook die angsten en dat ego en die paniek of whatever.

Dat is mooi.

Ja.

Het is ook wel mooi dat je daar toegang toe vond,

Want ik weet ook voor heel veel mensen is het heel erg lastig om toch dat stuk denken los te laten.

Ja.

Is dat bij jou ontstaan door toch elke keer weer te blijven luisteren?

Ja,

Door blijven luisteren,

Door zelf op zoek te gaan naar elke keer weer even voorbij die gedachten.

En dat kon maar hele korte momentjes zijn,

Dat hoeft helemaal niet heel lang of heel uitgebreid,

Maar elke keer was het even,

Oh ja,

Ah,

Dat is hem,

Dat is hem,

Even gewoon zijn.

En ik deed het al wel door bijvoorbeeld in de natuur te zijn,

Omdat ik heel veel moest liggen en helemaal geen energie had,

Kwam ik ook niet meer in de natuur.

Nou ja,

Dat is op een gegeven moment veranderd,

Ik kon weer langzaam wat meer.

Ja,

En dat is ontstaan doordat je iets fantastisch hebt ontdekt.

Ja,

Dat klopt,

Door jou.

Ja,

Dat kwam inderdaad via mij.

Dat ging via jou.

Ja,

Ik had het daar in de podcast met Nico over.

Ja.

Ook grappig,

Want het bleek dus dat jij ook Nico kent,

Een kleine wereld.

Ja,

Zeker.

Ja,

Ik vertelde daarover,

Of was het met Nico dat ik daarover,

Nee,

Ik denk met Mieke heb ik daarover gehad in de podcast.

Ja,

Klopt.

En daarin gaf ik ook al aan dat ik iemand had gesproken,

Ook weer via mijn cursus,

Die meedeed,

En dat is Maya.

Ja.

En Maya is nou jouw hartvriendin geworden.

Ja,

Dat klopt.

Want ik heb jullie met elkaar in contact gebracht.

Ja,

Fantastisch.

Jij zei van,

Je moet eens met haar gaan praten of eens contact leggen,

En dat heb ik gedaan.

En zij stuurde mij meteen de link naar Brain Medicine,

Dat is een online behandelprogramma.

En ik dacht eerst echt van,

Ja,

No way,

Ik heb al zoveel geprobeerd,

Ik ben er helemaal klaar mee.

Dus ik had even geparkeerd,

Ik had heel veel weerstand op,

Maar ik dacht,

Ja,

Het is allemaal niet voor niks op mijn pad gekomen.

En ik ben al zo lang op zoek en ik heb heel lang gevoeld van,

Er komt iets op mijn pad wat me gaat helpen.

Toen dacht ik,

Ja,

Hoeveel aanwijzingen wil je nog krijgen?

Dus ik dacht,

Ja,

Ik ga er toch maar eens aan beginnen.

Je kan een proefweek doen,

Voor een heel klein bedrag.

Ik dacht,

Ja,

Hoeveel heb ik te verliezen?

Weinig.

Ja,

Want je zat echt wel heel diep op dat moment.

Ja.

En met name fysiek.

Nou ja,

Nu sinds ik dus Brain Medicine ken,

Weet ik dat het is fysiek,

Maar het komt uit je brein.

En het is echt,

Het is niet ingebeelde pijn of ingebeelde vermoeidheid of ingebeelde klachten,

Symptomen,

Maar het is vanuit je brein ontstaan eigenlijk.

Om je af te leiden of je te waarschuwen voor emoties,

Maar ook voor gevaar.

Je brein gaat er eigenlijk mee aan de haal met al die emoties en dingen die je niet hebt willen voelen.

Dat heet het Mind-to-Body-syndroom eigenlijk.

En uiteindelijk gaat het erom dat je een soort van leert van ik ben niet ziek,

Ik ben gewoon gezond,

Er is niks met me aan de hand.

En mijn klachten zijn wel echt.

Want ik heb heel vaak gedacht van ja,

Ik maak mezelf ziek of moe of wat dan ook.

Maar je brein is dat eigenlijk ook gaan doen als een soort van hulpmiddel om jou juist te helpen.

Maar je leert dus hoe je dat weer om kan draaien.

Hoe je kan zeggen nee maar brein luister eens,

Ik ben gezond dus we kunnen het leven gewoon weer aan.

Mooi.

We gaan gewoon weer dingen doen.

Dus je gaat als het ware in gesprek met je brein.

Ja,

Dat klopt.

Ja,

Ja.

Ik spreek het ook echt aan van hé brein.

Kun je daar zo'n voorbeeld van geven hoe je dat doet?

Ja,

Dan als ik voel van iets is bijvoorbeeld spannend om te gaan doen,

Dan vertel ik van ja,

Nou luister,

Dat hoeft helemaal niet,

Want er kan eigenlijk niet zoveel gebeuren.

Heel veel mensen doen dit en dat was in het verleden misschien spannend,

Maar we gaan dat nu gewoon doen.

En je hoeft me niet extra te waarschuwen.

Je hoeft die klachten niet allemaal te geven,

Want dat is niet nodig.

Ik kan het gewoon aan.

Klinkt heel eenvoudig.

Is het niet?

Nee.

Nee.

Waarom niet?

Ja,

Je moet er vanuit gaan.

Het hangt ook een beetje vanaf hoelang je al met deze klachten loopt bijvoorbeeld.

Mijn klachten,

Mijn symptomen zijn ook al sinds mijn jeugd opgestapeld tot echt twintigtal klachten.

En jij hebt het zelfs over tinnitus.

Maar ja,

Zo heb ik een heel scala.

Ja,

Dan is het wat lastiger,

Want dan moet je wel echt heel wat tegelijk gaan tacklen,

Zeg maar.

Er zijn ook mensen die bijvoorbeeld alleen maar ergens in een kniepijn hebben,

Die lezen over deze methode en die zijn er binnen een week vanaf.

Omdat ze gewoon die knop kunnen omzetten van oh hé,

Hier komt het door.

Ja,

Want er zijn echt heel veel verhalen van mensen die hier enorm mee geholpen zijn.

Klopt,

Klopt.

Ja,

Zeker.

Absoluut.

Dat is in de community van Brain Medicine bijvoorbeeld heel goed te zien.

Een heel belangrijk onderdeel hiervan is dat je je succesverhaal deelt.

En dat kan heel klein zijn.

En door het lezen van de succesverhalen van iedereen,

Dat geeft een boost.

En dat is heel waardevol.

En je helpt elkaar ook,

Het is support om daarmee verder te gaan.

Mooi is dat.

Ja.

En dat heeft ervoor gezorgd in jouw leven dat je van bijna niets kunnen doen,

Plotseling weer langere wandelingen kunt maken.

Nou ja,

Plotseling is het niet,

Maar het ging best wel heel snel.

Ja,

Dat klopt.

Toch redelijk snel.

Redelijk snel,

Ja.

Want ik dacht op een gegeven moment,

Oké,

Ik ben dus gezond.

Je gaat ook visualiseren en bedenken,

Hoe ziet mijn leven er dan uit als er eigenlijk daadwerkelijk gewoon niks aan de hand is?

En waar word je dan blij van?

Wat ga je dan doen?

En dat ga je vervolgens ook gewoon doen.

Dus je verlegt ook de focus van je klachten en je symptomen naar gewoon leven.

Ja.

En gewoon leven,

Wat is dat voor jou?

Nou ja,

Wat ik toen ook schreef bij Insight Timer,

Dat ik zo graag weer en de natuur in wilde gaan en hem wilde verbinden met mensen.

Want ik was heel veel alleen en dat miste ik enorm.

En dat is voor mij gewoon weer leven.

Dus en de natuur ingaan,

Daar fysiek bezig zijn,

Wandelen,

Fietsen,

Zwemmen,

Dat soort dingen.

Want kwam je veel eenzaamheid tegen in die tijd?

Ja,

Absoluut.

Ja,

Heel veel.

Het is een hele eenzaamheid,

Want je bent op jezelf aangewezen.

Ja.

Want je voelde ook niet support van mensen rondom je heen?

Jawel.

Alleen,

Ja,

Op een gegeven moment gaat dat toch,

Ja,

Komt dat niet meer binnen.

Of ja,

Mensen vinden het ook lastig als je zo zit.

Weet ook niet zo goed van wat je dan moet doen nog.

En als je niet kan afspreken fysiek,

Dan wordt het echt lastig.

Ja,

Want het was ook voor jou te veel om mensen bijvoorbeeld hier uit te noemen.

Dat gebeurde wel,

Maar dan heel kort bijvoorbeeld.

Maar er waren ook heel vaak mensen die hadden zoveel energie bij zich,

Dat dat voor mij veel te veel was.

Dat ik dacht,

Ja,

Dus dan nodig ik ze ook niet uit.

Snap ik.

En daarbij had ik ook last van dat ik me gewoon heel negatief over mezelf voelde.

Ik dacht,

Ja,

Ik heb niks te melden,

Er gebeurt niks in mijn leven.

Laat maar maar,

Want ik heb niks interessants te vertellen.

Dus het was ook vanuit stuk schaamte of niet blij zijn met mezelf,

Dat ik ook die contacten afhield.

Ja.

En toen kwam daar een mooie verandering in.

Ja,

Dat is echt.

Ik weet nog dat ik in het begin zoiets had van,

Oh,

Ik heb mijn leven weer terug.

Ja,

En we hebben elkaar een keer eerder gesproken.

We hebben een wandeling gemaakt samen.

En in die wandeling gaf je ook aan dat,

Want het thema dood kwam langs.

Ja.

En ik vertel het in iedere podcast bijna,

Maar mensen die het vaker hebben gehoord,

Die weten het al.

Maar de dood is een enorme hartstocht voor mij om daarin te onderzoeken.

En ik weet dat jij vertelde dat je het gevoel had dat je je leven weer terug had.

Dat je plotseling echt angst voelde voor de dood.

Ja,

Ja.

Echt dat diep tegen.

Ja,

Dat was echt een hele bijzondere,

Omdat ik daarvoor best heel vaak,

Niet dat ik echt per se dood wilde,

Maar wel dacht,

Ja,

Laat het maar stoppen,

Want ik heb er geen zin meer in zo,

Op deze manier.

Ik was zo uitzichtloos voelde het voor mij.

Dus ik verlangde ergens naar de dood op een bepaalde manier.

Nou ja,

En toen draaide dat om en ik ging weer leven en toen dacht ik,

Nee,

Nee hoor.

Ik heb nog een leven te leiden,

Ik wil nog niet gaan.

Dus dat was een hele,

Ja,

Bijzondere,

Ja,

Om dat mee te maken.

En hoe uitte zich dat in jou?

Was je bang om naar buiten te gaan of een ongeluk te krijgen?

Ja,

Of dat ik in een keer ziek zou worden.

Dat was,

Dat dacht ik al,

Want ik heb wat mensen meegemaakt afgelopen tijd,

Jonge mensen van tussen de 45 en de 55 die of een ongeluk kregen of door kanker zijn overleden afgelopen jaar.

Dus ik dacht,

Nee,

Nu niet,

Ik nu een ziekte krijgen of,

Ja,

Ja.

En is dat weer tot rust gegaan?

Ja,

Ja,

Ja,

Ja,

Gelukkig wel.

Ja,

Ik ben daar mee aan de gang gegaan.

Ik heb ook inderdaad,

Jij hebt daar een mooie serie ook over gemaakt.

Daar ben ik mee begonnen.

Hebben we daar ook contact gehad?

Nee,

Daar heb ik niet over gedeeld.

Nee,

Want ik ben daar ook wel weer op een gegeven moment mee gestopt.

Het was ook dat ik voelde van,

Oh ja,

Ik mag het leven ook juist gaan omarmen nu.

En zo heette die cursus ook,

Hè?

Omarm de dood en kom tot leven.

En ik dacht,

Ik mag gewoon tot leven komen.

En die dood,

Ja,

Ik ben er wat meer mee aan het samen zijn.

Aan het wennen van,

Ja,

Het hoort erbij.

Ja,

En het kan ook ieder moment ontstaan.

Of gebeuren.

Ja,

En daar ben ik me bewust van.

Ik ben er niet dagelijks mee bezig.

Want dat hoeft ook niet.

Maar wel zo van,

Ja,

Het hoort erbij.

En het kan elk moment inderdaad klaar zijn.

Dus er zit nog wel een bepaalde urgentie om hier dingen te doen op aarde.

Ik denk,

Oh ja,

Ik mag ook nog niet gaan,

Want ik heb nog.

.

.

Ja,

Van alles te doen en te brengen.

Precies,

Ja.

Want mijn leven is eigenlijk pas een beetje begonnen.

Mijn tweede leven,

Zo voelt het.

Ja,

Maar je hebt ook een leven gehad waarin je ook al hele mooie dingen deed.

Zeker,

Klopt.

Dansworkshops,

Bijvoorbeeld.

Ja,

Absoluut.

Ja,

Klopt.

Maar het is nu tijd om dat helemaal.

.

.

Misschien niet dat,

Maar.

.

.

Ik mag meer nog van me laten horen.

Dit voelt al als een mooie start.

Ja,

Ik heb echt iets te brengen daarin.

Over dit soort thema's,

Spiritualiteit,

Zingeving en dat soort zaken.

Ja,

Dat is mooi.

En daar ontmoeten wij elkaar ook mooi,

Hè?

Ja,

Zeker.

We zijn vier en een half uur aan het wandelen geweest,

Ongeveer.

Ja,

Dat klopt.

En dat was een hele inspirerende ochtend.

Je voelt gewoon soms in het leven dat je mensen tegenkomt waarmee alles begrepen wordt.

Zo heb ik het ervaren.

Ja,

Dat klopt.

En dat is zo waardevol,

Dat je niet hoeft uit te leggen.

Je kan meteen.

.

.

Dat was bij die ontmoeting voor mij heel helder.

We konden meteen zo de diepte in.

En er was geen.

.

.

Ja,

Er was er gewoon.

Ja,

Inderdaad.

Ik weet niet,

Heb ik het gezegd toen,

Maar anders zeg ik het nu.

Toen ik je toen ontmoette,

Had ik echt direct het gevoel van ik hou van je.

Ja,

Dat was heel mooi.

Heb ik dat verteld?

Dat heb je aan het eind verteld.

Oh,

Aan het eind,

Ja.

Dat klopt inderdaad.

Ja,

En.

.

.

Ja,

Dat was meteen een.

.

.

En dat had ik eigenlijk al.

.

.

Ik denk dat ik dat ook al had.

Ja.

Op een hele diepe laag van wauw,

We zien elkaar op een hele ander level.

Ja.

Voor sommige mensen is dat natuurlijk abracadabra.

Dus,

Vorige keer ook met Nico heb ik dat aangegeven.

Dat ik probeer voor mensen die dit soort thema's nog nooit behandeld hebben,

Die niet zozeer bezig zijn met spiritualiteit.

Hoe kunnen we dat uitleggen?

Dat zoiets kan ontstaan en dat daar ook niet per se,

Of eigenlijk helemaal niet,

Een verwarring in hoeft te zijn.

Snap je wat ik bedoel?

Ja.

Het is vaak zo bij man en vrouw.

En natuurlijk ook man,

Man,

Vrouw,

Vrouw.

Klopt.

Als er zoveel liefde stroomt,

Kan het ook een verwarring geven.

Een verliefdheid teweegbrengen.

En wat ik mooi vond in onze ontmoeting was dat het echt direct duidelijk was dat het niet persoonlijk is.

Klopt.

Maar dat vraagt wel een soort weten,

Een andere manier van kunnen ervaren in het leven.

Het gaat eigenlijk over die connectie met de liefdevolle bron.

Weten dat jij en ik,

We zijn liefde,

In essentie.

Dat is onze essentie.

En als je elkaar op dat niveau kan zien,

Dan zie je dus meteen de liefde.

Ik weet niet of ik dat nog op een aartsere manier zou kunnen zeggen dan dit.

Misschien dan nog uitleggen,

Wat is dan die liefdevolle bron voor jou?

Ja,

Dat is lastig om uit te leggen,

Maar dat zit eigenlijk in alles.

En ook in niets.

Het is er voordat wij er zijn en het blijft als wij er niet meer zijn.

Dat is waar we vanuit ontstaan en weer naar terugkeren.

Maar ja,

Dat klinkt nog steeds best heel… Maar het zit hem dus ook in het defensief zijn of in het… Je teenstoten.

Juist.

Ja.

En jij hebt het heel vaak over tegelijkertijd,

Dus het is er altijd.

Dus ook in de dagelijkse dingetjes als je je tanden poetst en naar je werk fietst of… Ja,

En wat is het dan?

Maar wat is het dan?

Er zijn natuurlijk zoveel boeken overgeschreven,

Retretes van zoveel uren met gurus.

Maar dat is niet in woorden te beschrijven.

En het is ook geen ervaring,

Het is het weten.

Voor mij weten met een hoofdletter.

En dat weten,

Dat ben je te weten gekomen voorbij jou.

Ja.

Dus er valt als het ware even Sanneke weg of Ruben.

Ja.

En dan ontstaat er als het ware een ruimte,

Zo voel ik het althans.

Misschien kan de luisteraar het ook nu weten,

Of weten ze het al,

Maar stel dat ze nog zoekende zijn.

Als je dus alle gedachten die daar rondspoken in ons bewustzijn,

Als we die echt aan de kant zetten en volledig stoppen.

Dat dus.

Wat blijft er dan over?

En ik heb daar afgelopen week weer een nieuwe meditatie over online gezet.

En die stelt ook elke keer weer die vraag van,

Wat blijft er over?

En is het waar wat je denkt dat waar is?

Als je dat soort vragen blijft stellen en Mochi bijvoorbeeld,

Ik ken je waarschijnlijk ook wel.

Ja.

Die zegt altijd,

Die vraag,

Wat blijft er nou over als we heel dat gevoel van die ik aan de kant laten?

Al je drama,

Al je verhalen,

Je geschiedenis,

Je mogelijke toekomst.

Als je dat laat vallen en je gaat daar een paar dagen mee in je slaapzak liggen marineren,

Zo zegt ze dat.

Ja,

Ja,

Ja.

En komt dan weer daaruit.

Ja.

Ik denk dat dat een weg is om,

Misschien ook meditatie,

Om dat weten te laten ontstaan.

Door dat weten,

Dat gaan we niet weten via het maar uitzoeken van de gedachten.

Nee,

Nee,

Nee.

Dat is ook elke keer weer zo van,

Jij zegt het ook weleens van stop maar met wroeten in je hele persoonlijkheid.

Ja,

Het is als dat modder in een glas water.

Het enige wat je hoeft te doen is het met rust laten.

En dat geldt eigenlijk voor als je jezelf,

Je verhaal,

Je ego,

Je verleden,

Je toekomst met rust kan laten.

Gewoon zijn,

Dat is mijn manier.

Laat het maar gewoon zijn.

Dan kan dat weten eigenlijk gewoon zich openbaren aan je.

Dat diepe gevoel van wat je in werkelijkheid bent.

En dan komt hier die diepe zucht als jezelf zucht.

Ja,

Daar heb ik een hele mooie ook,

Die kwam ik laatst tegen.

Dat is uit zo'n hele reeks van de happiness.

Ah ja.

Live Mindfully.

En dit is een spreuk van zen-leraar Thich Nhat Hanh.

Bij elke inademing breng ik rust in mijn lichaam.

En bij elke uitademing glimlach ik.

Ik blijf in het moment van nu en ervaar het grote wonder van dit moment.

Meer is er eigenlijk niet nodig.

Nee,

Dan was het maar zo simpel.

Ja,

Dat is dan weer de andere kant.

Ja,

Want als nou mensen luisteren en die voelen zich,

Zoals jij je gevoeld hebt en zoals ik me ook gevoeld heb,

Heel depressief,

In de war.

Ja,

Wanhopig.

Wanhopig,

Ook niet meer willen leven,

Dat ken ik ook.

En dat lijkt dan ook ontzettend lang voor te duren.

Oh,

Wanneer gaat dat nou eindigen en wanneer stopt dat nou?

Wat zou jij ze willen meegeven?

Ja,

Weet dat jij dat niet bent,

Dat het niet waar is,

Dat je alleen maar wanhopig,

Alleen maar depressief bent.

Alleen maar,

Er is meer.

En hou vol,

Hou het moet.

En wees geduldig,

Misschien wel.

Zeker,

Geduld is ook nodig.

Het is ook van,

Wij zijn zo gewend in de tijd te leven en ik ben verschrikkelijk ongeduldig.

Ik wil heel graag nu alles.

Maar als je dat los kan laten,

Van hoe lang iets mag duren.

Kijk,

En het is echt niet zo dat ik geen angsten meer heb en nooit meer depressief ben.

Die momenten zijn er nog steeds en dat weet jij ook,

Dat heb jij ook.

En wat ik heel belangrijk vind,

En ik weet dat ik ook een periode heb gehad dat ik daar heel boos van werd,

Dat mensen zeiden,

Je kan kiezen,

Je kan kiezen hoe je kijkt naar de dingen.

Ja,

Je hebt een keuze,

Altijd,

Elk moment.

Om niet te blijven geloven in dat het nooit meer beter zou worden.

Of dat het nooit meer voorbij gaat.

Je kan kiezen van,

Nee,

Daar ga ik niet meer in mee.

Ja,

Dat is denk ik de belangrijkste boodschap.

En wees mild voor jezelf.

Maar dat is lastig,

Hè?

Ja,

Dat weet ik ook als geen ander.

Ik ben heel streng voor mezelf en dat is het lastigste,

Denk ik,

Van alles.

Maar mildheid,

Zelfliefde,

Compassie.

En dan komen we eigenlijk kwijt bij het liefdevolle,

Compassievolle hart.

Ook zo'n mooie.

En als je daar op een of andere manier contact mee kan maken met dat grote hart,

En dan met een hoofdletter.

Niet het fysieke hart per se.

Nee,

Niet het fysieke hart.

En je kan het het energetische hart noemen als je bijvoorbeeld ook bekend bent met chakra's.

Dan kan je contact maken met je hartchakra of gewoon met dat gebied.

Of je kan iemand of iets in gedachten nemen waar je alles maar een heel klein sprankje van opgloeit.

Dat kan ook een huisdier zijn waar je liefde voor voelt.

En dat groot maakt en nog groter en nog groter.

Dan kom je in die ruimte eigenlijk waar alles mag zijn.

Dat hart is groot genoeg voor al je ellende.

Voor al je shit,

Voor al je pijn.

En met groter maken bedoel je door daarover te fantaseren en het voor je te zien?

Ja,

Dat kan.

Je kan het inderdaad gewoon groot maken door nog meer aan die persoon of die huisdier of wat dan ook te denken.

En dan dat helemaal daarin te zakken als het ware.

Je kan het helemaal zo levendig maken als je zelf wil.

En nou kijk ik even vanuit de ogen van iemand die denkt nu,

Weerstand.

Want dat zie ik in mijn eigen leven ook.

Alle dingen die me eigenlijk aangereikt worden,

Waar ik zelf niet een poel toe voelde.

Daar heb ik altijd heel erg nee tegen gezegd ook.

Heel erg inderdaad.

In die zin merk ik zelf dat het volgens mij het fijnst is als je elke keer weer gaat kijken wat vind ik fijn om te horen.

Naar wie luister ik het fijn?

Absoluut.

Waar word je blij van?

En dan maak het niet te groot.

Maak het niet te groot.

Hou het klein,

Hou het eenvoudig,

Ook zo'n mooi thema waar we het allebei graag over hebben.

Hou het simpel klein en hou het bij jou,

Wat voor jou past.

Je hebt helemaal gelijk.

Ik heb ook heel vaak de dag,

Oh nee,

Minder dan.

Niet voor mij.

En als je die weerstand blijft voelen,

Want dat heb ik ook gehad.

Ik weef maar in die weerstand.

Dat is heel naar,

Want die weerstand zorgt ook voor heel veel onrust in je lijf.

Dat is mijn ervaring.

Ik weet niet of je dat ook herkent.

Ja,

Zeker.

Ja,

Het is heel fijn als dat eigenlijk ook weer mag transformeren.

Ja,

Maar zonder dat je ervan af wilt.

Dus ook dat kan je gewoon zijn met die weerstand.

Kan je gewoon zeggen,

Oké weerstand,

Nou kom maar dan.

Dat is ook een breinmedicijn methode om het helemaal uit te nodigen.

En jij doet dat ook.

Zeker.

Oké,

Laat me dan maar die weerstand helemaal voelen.

Oké,

Doe maar.

Ik had dat laatst ook een keer.

Toen had ik wat onenigheid binnen mijn relatie.

Toen voelde ik eigenlijk heel duidelijk,

Ik heb helemaal geen zin om weer een gesprek te voeren.

Over dat wat een beetje vastliep.

Ik weet dat ook van mezelf.

Ik ga niet graag zitten,

Gepland,

Om drie uur middags.

We gaan dat nu en nu bespreken.

Voor mij voelt dat als,

Ja,

Ergens zit daar een weerstand.

En hoe dat precies komt,

Dat is me nog niet helemaal duidelijk.

En ik vaar veel beter bij,

Gewoon in the flow,

Dat dat ontstaat.

En dan is er ook bijna geen weerstand.

En nu voelde ik van,

Ja,

Maar nu is het wel zo'n hot item.

Volgens mij is het ook wel zinvol om te kijken of ik toch dat aan kan gaan.

En toen liep ik in het bos en besefte ik me dat.

En toen dacht ik plots van,

Oh ja,

Wat voel ik nu eigenlijk?

Dat was gewoon een rot gevoel.

Die onrust en dat weg willen.

En toen kon ik inderdaad ook even,

Het kwam er weer automatisch een kort moment,

Waarop ik meningloos aanwezig kon zijn.

En die gevoelens,

Die waren er maar eigenlijk misschien een paar seconden.

Die konden er helemaal zijn.

En toen vanuit daar wandelde ik verder en kwamen er allemaal hele mooie oplossingen.

Ik dacht van,

Oh,

Wat kan ik nou,

Hoe kan ik eerst voor mezelf zorgen?

En ik heb een hele fijne homeopathen,

Sada heet zij.

Mocht je in de omgeving Arnhem wonen,

Zij is echt voor mij zo'n fantastisch mens en zo wijs.

En haar passie voor het vak,

Dat zorgt voor zo'n mooie begeleiding als je ergens mee zit.

Dus toen ik in het bos liep,

Toen dacht ik,

Ik ga haar eerst een bericht sturen.

En uitleggen wat ik tegenkom.

En ik kreeg de dag daarna nieuwe druppels.

Met homeopathie krijg je druppels.

En op die manier voel ik al,

Hé,

Er komt ruimte in die weerstand.

Toen kwam ik ook nog eens met het wat maffe idee van laat ik eens Chad GPT gaan informeren.

Want het ging over een stukje opvoeding.

Maar ik dacht,

Ik heb zelf niet een hele grote passie voor opvoeding.

Hoewel ik wel het heel fijn vind om kinderen ook te helpen wat meer helder te worden.

Dus ik heb daar ook een cursus over gemaakt.

Maar mijn grotere hartstok ligt toch bij het wat meer praten over waar wij het nu over hebben.

En dat is wel te vertalen naar kinderen,

Maar niet direct toepasbaar.

Ook toepasbaar,

Maar daar ligt gewoon niet helemaal mijn grootste passie.

En toen dacht ik,

Wat kan ik nou bijdragen op een goede manier.

Dus die vraag had ik even neergelegd bij Chad GPT.

Dat gaf voor mij een heel mooi overzicht van dingen die ik kon bijdragen hierin.

Zonder dat ik mezelf hoefde te forceren.

Oké,

En heb je daar voorbeelden van?

Nou,

Daar kwam een lijstje uit en dat heb ik uitgeprint.

Ik moet eerlijk bekennen,

Dat lijstje moet nog besproken worden.

Maar doordat dat bekend is geworden,

Dus dat we daarover gehad hebben,

Ik en mijn partner Els.

En doordat ik dat ook kon meegeven van oké,

Ik ben er ook mee bezig,

Kwam hij ook bij haar rust.

En ontstond er dus een hele mooie opening daarin eigenlijk.

En dat is iets wat al jarenlang eigenlijk toch wel wat vast zit.

Dat komt dus door dat ene moment heel even toelaten van die zogenaamde ellende die je voelt.

Het grappige vind ik,

En dat wil ik van jou ook weleens weten.

Ik weet nog steeds niet waarom nou echt die hele grote weerstand daartegen is.

Waarom ga ik niet gewoon,

Want ik krijg ook wel eens terug van ja,

Maar met die maak je ook een afspraak.

Wij hebben nu ook een afspraak.

Maar dan weer niet.

Ik weet dus niet waar mijn weerstand vandaan komt.

Ik weet het ook heel vaak niet.

En ik probeer daar ook steeds meer uit te blijven om te snappen waar het vandaan komt.

Maar als ik erop intune,

Dan komt er bij mij naar boven dat het zelfbehouwd is op een of andere manier.

Iets in jou wil iets niet aangaan omdat het gewoon te confronterend is,

Te spannend.

Misschien moet je je ego laten varen.

Iets in die trant is het.

Het tast iets aan wat zichzelf wil beschermen.

Ik heb na ons laatste gesprek,

Waarin jij ook deelde over het breinmedicijn,

Ben ik het ook op mijn manier een beetje gaan toepassen.

En ik heb wel gemerkt door dat te doen,

Dat ik heel snel weer beelden kreeg van situaties in mijn leven.

Dus als ik iets besprak,

Zogezegd,

Met mijn brein,

Dat ik echt flitsen kreeg van oh,

Toen is dat gebeurd.

En zonder daar al te veel een verhaal van te maken,

Dan voelde dat wel heel raak eigenlijk.

Heel duidelijk een signaal van oh ja,

Dat wat toen is gebeurd,

Bepaalt waarschijnlijk nu hoe ik me nu voel.

Is dat ook wat jij tegenkomt door die breinmedicijn oefening?

Ja,

Soms wel.

Maar wat ik merkte,

Dat ik dus ook,

Ik heb heel veel tijd al van mijn leven gespendeerd aan uitzoeken waarom ik ben zoals ik ben.

En waarom de dingen gebeuren zoals ze gebeuren.

En naar mijn jeugd gekeken,

Naar dingen van vorige levens.

Noem het maar op.

En het kan zeker heel behulpzaam zijn,

Want ik wil dat ook niet bagatelliseren,

Want dat heeft me ook inzichten gegeven.

En tegelijkertijd ervaar ik steeds meer dat als ik kan loslaten waar het vandaan komt,

En dan kan er inderdaad ook wel spontaan zo'n inzicht komen hoor,

Dat wat jij ook vertelt.

Maar dan ben ik er niet langer meer naar op zoek.

Want als ik heel graag naar de oorzaak op zoek ga,

Dan loop ik er eigenlijk vast,

Merk ik.

Dus het is vooral ook de connectie met wat we zojuist belabelen als de liefdevolle bewoner.

Ja,

En ook eigenlijk het willen hebben van een oplossing loslaten.

Dat is eigenlijk wat jij net ook,

In jouw voorbeeld gebeurde dat ook.

En ik had laatst ook,

Als ik dan nog even een heel aardig,

Concreet voorbeeld mag noemen.

Ik had muizen in mijn huis en ik wilde mijn havermoutpappie gaan maken in de ochtend en mijn gast van huis doet het niet.

En ik had gezien dat er allemaal keuteltjes op mijn aardig lagen,

Voor het eerst.

Dus ik dacht,

Oké,

Keutels,

Mijn gast van huis doet het niet.

Hebben die muizen iets doorgeknaagd of wat dan ook?

En ik wist het maar niet.

Een beetje paniek?

Ik dacht,

Shit,

Ik heb net een nieuw voor huis,

Ik moet een nieuw voor huis kopen.

Ja,

Echt zo.

Ik dacht,

Shit,

Weet je wel,

Weer een uitgave.

Financiële stress.

Ik dacht,

Weet je,

Ik laat het even los.

Ik ga even zitten.

Ik ga gewoon even mediteren.

Het komt wel.

Ik kan er nu toch even niks aan doen.

Een stekker zat er gewoon in,

Dat had ik al gecheckt.

En ik zat zo vijf minuten,

Aardlijkschakelaar,

Kreeg ik zo,

Pop,

Zo reed ik in de hof.

En ik loop naar de meterkast.

Ja hoor.

Was hij eruit gevlogen?

Was hij eruit gevlogen?

En ik doe hem aan.

En hij deed het weer.

En dat is dus echt wat ik bedoel met oplossing.

Dat is natuurlijk ook wat vaak wordt gezegd vanuit creativiteit.

Stop met iets te bedenken,

Ga iets heel anders doen en dan komt vanzelf die creatieve flow weer.

En dat komt vanuit een,

Wat je zou kunnen noemen,

Een open wijsheid.

Dat is eigenlijk die liefdevolle bron waar we het over hebben.

Sommige stromingen noemen ze dat het kwantumveld.

Eigenlijk is alles wat je nodig hebt,

Wat je moet weten of wat je helpt,

Beschikbaar.

Ik heb ook hele mooie verhalen gehoord van Abraham Hicks.

Er is een vrouw die heet Esther Hicks en die channelt Abraham Hicks.

Maar zij staat dus al jarenlang heel erg open voor alles wat er nog meer is in dit universum.

En haar partner is op een gegeven moment overleden.

En zij kwam ook allerlei dingen tegen in huis.

Ze hebben ook een zwembad en daar was een pomp stuk en ze wist absoluut niet wat.

Dus er kwam een monteur bij en op een gegeven moment weet die monteur niet iets te vinden.

En dat was heel ingewikkeld,

Maar Jerry,

Haar man,

Die deed dat altijd.

En Jerry,

Die vertelt dat gewoon aan haar.

Dus zij zegt,

Nee dat zit daar,

Daar,

Daar,

Daar.

Dat zijn toch echt hele mooie voorbeelden.

Ja,

En dat is dan op een heel praktisch gebied.

Maar je kan eigenlijk,

Als je daarop in kan tunen,

Al je antwoorden krijgen.

En niet altijd op het moment dat je het verwacht of in de vorm zoals je het verwacht.

Jij had net geluk dat je.

.

.

Dit ging heel snel.

Dat ging heel snel.

En dat is niet altijd zo.

En zeker bij wat grotere vragen,

Stukken zoals jij bijvoorbeeld ook met Els,

Met de voeding bijvoorbeeld.

Dat dat echt wel soms meer tijd nodig heeft voordat je.

.

.

Soms komt een boodschap,

Is mijn ervaring,

Ook in stukjes.

Want hoe ontvankelijker je bent voor die boodschap,

Hoe meer je krijgt.

Maar als je het niet wil weten,

Als je het antwoord eigenlijk niet wil weten,

Dan komt het ook nog niet zo binnen.

En dan heb je wat meer geduld nodig.

Dus meditatie helpt jou ook heel goed in het leven?

Zeker,

Ja.

En vind je het niet saai?

Ja,

Zeker.

Vreselijk.

Ik ben heel ongeduldig.

Dus ik heb ook een afspraak met mezelf dat ik ook niet uren ga mediteren.

Dat werkt voor mij niet.

Jij maakt ook gebruik,

Als ik dat zo kan zeggen,

Van die korte momenten van verstilling.

Ja,

Dat gaat echt.

Ik neem het mee in de hele dag eigenlijk.

Ik begin de dag eigenlijk met Qigong.

Dat is een soort van,

Net als Tai Chi,

Een soort Chinese meditatie in beweging eigenlijk.

Heel traag gaat dat,

Hè?

Ja,

Dat gaat heel traag.

Waardoor je eigenlijk al een soort van automatische verstilling.

.

.

Komt er mij al een ademhaling in.

Ja,

Het is heel fijn omdat je niet meteen gaat zitten.

Maar even jezelf juist door die bewegingen tot rust brengt.

En dan ga ik zitten en dan doe ik soms nog wat ademhalingsoefeningen vanuit yoga.

Pranayama heet dat.

Waardoor je ook dus je ademhaling nog meer gaat verdiepen.

En dan ga ik zitten en dan doe ik een kwartier.

En dan is het voor mij genoeg.

Ja,

Dat is al heel wat.

Ja,

Dat is al.

.

.

En dat lukt ook niet elke dag.

Ik ben geen heilige,

Nee.

Dat is ook afhankelijk van.

.

.

Maar het brengt je duidelijk wel.

Het brengt me zeker wel,

Want je start je dag gewoon anders.

Ja,

Je hebt zo'n mooie reeks,

Hè?

Start je dag met Ruben Bach.

Dat zijn ook hele korte momentjes.

Die zijn ook al heel waardevol.

Ja,

Daar zijn ook heel veel mooie reacties op gekomen.

Als je wat minder tijd hebt,

Maak het niet.

.

.

Ook nogmaals,

Maak het niet te groot of te zwaar voor jezelf.

En ik vind dus in de dans.

.

.

Ik doe ook biodansa.

Dat was in de vorige aflevering.

Nico,

Natuurlijk.

Daar ken ik Nico van ook.

Van tien,

Elf jaar geleden.

Echt heel grappig.

Ik heb het heel lang niet meer gedaan.

Sinds kort ben ik teamlid bij Kim,

Onze biodansa-docente.

Waar ik één keer in de twee weken assisteer bij een groep mensen met minder energie.

Ah,

Wat prachtig.

Ja,

Mensen die bijvoorbeeld met long-covid zitten of met burn-out of whatever.

Ja,

Want leven vraagt ook om vitaal,

Om je beweging.

Dus het is weerstilling,

Rust,

Eenvoud,

Maar ook beweging.

Op allerlei vlakken.

Ja,

Ik vind het heel.

.

.

Ik kreeg net kippenvel toen je dat zei.

Dat je nu eigenlijk iets doorgeeft vanuit ook jouw hele eigen ervaring.

Dat herken ik ook bij mezelf.

Dat alles wat ik nu doe,

Zo voortkomt uit alles wat je zelf hebt meegemaakt en beoefend hebt.

En dat maakt het heel zacht en waardevol,

Vind ik.

Ja,

En als iets zo doorleefd is,

Dat was ook zo herkenbaar,

Denk ik,

Waarom jouw meditaties en sessies zo bij mij binnenkwamen.

Omdat ik zo kon voelen dat het niet een.

.

.

Ja,

Je hebt het echt doorleefd,

Je weet waar je het over hebt.

En dat voelen mensen.

En dan raakt het ook echt op een diepere laag.

Wat ik daar zo belangrijk in vind en wat ik bij jouw opnames ook altijd merk,

Is dat het heel ruimtegevend is.

Dus dat is wat ik ook wil doen of meenemen als ik dus in die tweewekelijkse dansgroepen.

.

.

Dan ben ik daar gewoon en niks hoeft anders,

Zeg maar.

Die mensen mogen daar zijn met hun verdriet,

Pijn of energiebeperkingen die ze ervaren.

En tegelijkertijd is er meer.

En dat probeer ik eigenlijk gewoon heel energetisch in te brengen.

Voor iemand die dat woord ook heel vreemd vindt.

Energetisch inbrengen.

Ja,

Dat is eigenlijk ook weer door die verbinding te maken met dat veld,

Die liefdevolle bron,

Die ruimtelijkheid,

Waardoor je dus eigenlijk als het ware voorbij die uiterlijke,

Fysieke kenmerken gaat van de mensen die er zijn.

En hoe ziet dat eruit als je voor iemand staat bijvoorbeeld?

Ja,

Dan is het gewoon alleen maar elkaar aankijken.

Dus het is in de ogen en gewoon helemaal ik zie jou.

Want bij het dansen spreek je niet.

Dus bij biodansen gaat het ook juist echt om uit het hoofd te gaan.

Uit het spreken.

Dus wat ik dus doe is eigenlijk een soort van in mezelf praten.

Op die energetische laag.

Dus dan zeg ik gewoon in stilte,

Ik zie jou.

Waardoor die boodschap eigenlijk op een andere laag kan aankomen.

Dat zeg je dan in jezelf.

Ja,

Dat helpt mij.

En op een gegeven moment kan je dat ook doen zonder woorden.

Eigenlijk zeg jij,

Ik zie mezelf ook.

Ook.

Ja,

Want dat is ook het mooie.

Je ziet altijd natuurlijk,

Je ogen zijn de spiegels.

Ja,

Want daar hadden we het straks even over.

Hoe belangrijk,

Jij gaf het aan,

Hoe belangrijk het is om aardig te zijn en zacht te zijn voor jezelf.

En het is ook altijd wat paradoxaal.

Want je kunt het bekijken vanuit die zelf die denkt,

Ik ben Ruben,

Ik ben Sanneke.

En ik denk op die laag is het al heel fantastisch dat je elke keer weer in jezelf zegt dat je aardig bent.

Dat je goed bent,

Zoals je bent.

In het Engels vind ik het zelf makkelijk door elke keer te zeggen,

May I be well,

May I be happy.

Heb jij daar een mooie Nederlandse versie voor?

Want ik ben daar nooit echt achter gekomen nog.

Want dan kom je op,

Mogen ik.

Ja,

Die vind ik ook lastig inderdaad.

Ik vind dat vaak in het Engels,

Vind ik ook heel vaag,

Maar veel mooier dan de Nederlandse taal wat dat betreft.

Ja,

Bij mij komt die dus,

Ik mag gewoon zijn.

En dan mag je zelf gewoon zijn.

Dan kan je ik ook gewoon zijn.

Maar het is toch vreselijk om te zijn,

Met al die gedachten en al die vreselijke spinsels in je hoofd.

Ja,

Dat mag er ook gewoon zijn.

Dat mag er ook gewoon zijn,

Ja.

Dat is mooi.

En dus op die laag kun je al heel veel liefdevolle,

Het compassievolle hart,

Noemde jij dat?

Het liefdevolle,

Compassievolle hart,

Ervaren in je leven.

En ergens lijkt het ook mogelijk om daar direct doorheen te zakken,

Door even die ik helemaal te laten verdwijnen.

Dat ego is er dan ook niet.

Je kunt je sowieso afvragen,

Is er een ego?

Omdat dat allemaal benamingen zijn en verzinsels.

Net als dat we denken,

Ik ben burn-out of ik ben depressief.

En daar kunnen we volledig in stoppen.

Dat is in mijn leven heel herkenbaar en zo prachtig dat ik dat via allerlei leraren heb mogen ervaren.

Die volledige stop.

Ja,

Echt.

Het is gewoon goed.

Het is.

Het is,

Ja.

Dat is een hele wonder.

Dat is het wonder,

Ja.

Dat is ook waar Nico het over had.

Dan ben je dichter bij Nico,

Dichter bij verwondering,

Zoals hij dat zo mooi noemt.

Ja,

Zeker.

Dan ben je niet dichterbij,

Dan ben je verwondering eigenlijk.

Dan ben je de verwondering zelf.

En ook weer,

Dan haal ik het weer even terug,

Hoe ga je dat iemand verkopen als het ware?

Hoe ga je dat duidelijk maken?

Dat ga je niet iemand verkopen.

Je kan dat alleen maar voorleven,

Zoals jij dat eigenlijk ook doet.

Ja,

En dat doe jij ook tijdens die twee wekelijks.

Ja,

Dat is mooi omschreven.

Je leeft het voor.

Als het dan gaat over,

Je had het over opvoeden.

Wat is dat dan,

Opvoeden?

Eigenlijk leef je het voor,

Zoals je.

.

.

En dan is er ook nog een heel groot verschil tussen,

Lijkt het,

In het verhaal van het leven,

Hoe mannen met dingen omgaan en hoe vrouwen met dingen omgaan.

En dat,

Als we het dan even terug hebben over die opvoeding.

Op dat moment dat ik met Zada sprak,

Mijn homeopate,

Toen gaf ik ook aan haar aan van ik ga met dingen anders om,

Als het gaat om opvoeding,

Als Els.

En Zada zei ook meteen,

Moeders tegenwoordig,

Die gaan heel vaak ook de boeken in,

Omdat er ergens ook een onzekerheid is over hoe het te doen.

En die mannen,

Die denken van,

Dat loopt wel los.

Ja,

Klopt.

Dus in die zin zie je ook al een heel groot verschil tussen mannen en vrouwen.

Ja,

Dat is heel mooi.

Ik vind dat zo,

Want dat is ook zoals het leven voor mij is.

Die mannelijke en die vrouwelijke energie.

Ja,

Die zijn aanvullend aan elkaar.

Dat is gewoon prachtig.

En wat is dan een energie weer hier,

Voor jou?

Ja,

Nou wat je zelf al zegt,

De energie van mannen is vaak gewoon directer.

Pragmatischer.

Pragmatischer,

Meer doelgericht.

En we generaliseren nu uiteraard.

Prachtig,

Absoluut,

Zeker.

Even om het duidelijk te zetten.

Het is natuurlijk meer vuur,

Als je het daarover hebt bijvoorbeeld.

Het zit meer bij de mannelijke kant.

Daadkracht.

En de vrouwelijke kant is vloeiender.

Er zitten bijvoorbeeld meer waterelementen in.

Zachter.

Zorgzaamheid natuurlijk.

En wat me dan verwondert,

Omdat we het daar nu over hebben,

Is dat er in de laatste jaren lijkt wel heel veel verschuiving is van mannelijk en vrouwelijk.

Dus dat heel veel vrouwen voelen dat ze een man willen worden.

En andersom ook.

Die community die daar helemaal,

Waar ik de afkorting nooit van kan onthouden.

Nee,

Ik ook niet.

Vul in.

Dat is wel wonderlijk eigenlijk.

Ja,

Wat ik er dan wel heel mooi aan vind,

Dat soort dingen die zijn aan het ontstaan,

Is een verlangen naar eenheid.

Want kijk,

We vergeten dat we het allebei zijn.

We zijn zowel mannelijk als vrouwelijk.

Jij hebt ook gewoon net zoveel vrouwelijke kanten in je als ik.

Want dat is zoals de schepping.

Ik denk dat ik heel veel vrouwelijke kanten heb.

Ja,

En ik heb heel lang heel veel mijn mannelijke kant gebruikt om te overleven.

Maar doorgaan en hard zijn en de gevoeligheid niet zo mogen toestaan.

Maar uiteindelijk,

Als we dat kunnen omarmen,

Dat de schepping gewoon juist die.

.

.

We willen gewoon heel graag terug naar die eenheid.

Allemaal.

Ja,

En dat is wat jij ervaart als je bijvoorbeeld voor iemand staat,

En nu ook met mij,

En je maakt contact weer met dat wat niet geïdentificeerd is eigenlijk.

Dus je gaat voorbij het gevoel een ik te zijn.

Dan,

En nu ook,

Wij kijken elkaar nu ook in de ogen,

Dan verdwijn je ook.

Dan is er geen haalvast meer.

Dan kun je ook niet meer echt voelen dat ik een man ben en jij een vrouw.

Klopt,

Klopt.

Dat is ook,

Waar begint de ander,

Waar houdt de ander op?

Dat verdwijnt dan ook allemaal.

Ja,

Voor velen zal dit ook weer abracadabra zijn.

Ja,

Wellicht.

Of,

Weet je,

Al is er maar één procent wat.

.

.

Ja,

Maar het is ook prima dat het niet landt bij iemand.

Ook,

Uiteraard.

Maar ook dat is goed,

Hè?

Want dat vind ik het mooie van,

Dat zeg je ook wel eens,

Ook al ben je helemaal geïdentificeerd met je ik en je persoonlijkheid en je verhaal.

Ook dat is precies de bedoeling.

Het hoeft niet anders te zijn dan dat het.

.

.

En tegelijkertijd,

Dat geef ik dan ook aan,

Is het heel mooi als je die tegelijkertijdheid,

Dat mooie woord wat is ontstaan,

Dat je.

.

.

Wij kunnen nu met elkaar praten,

We kunnen tegenover elkaar zitten,

En tegelijkertijd een connectie ervaren met de essentie van het leven,

Die liefdevolle bron.

Ik geloof ook dat dat de bedoeling is.

Dus ik geloof dat het de bedoeling is dat het er allebei is.

Want als je alleen maar bezig bent met niet meer willen identificeren met je ego,

Alleen maar die meningloze,

Liefdevolle bron,

En dat.

.

.

Dat klopt ook niet,

Want we zijn ook in deze realiteit.

Ook al is het een illusie,

Maar we zijn ook hier en je hoort daar ook bij.

Dus het is.

.

.

Ho,

Ho,

Een illusie?

Ja,

Toch?

Ja,

Dat klopt.

Ik probeer eventjes weer te landen hier.

Hoezo een illusie?

Misschien heb ik het wel eens gezegd.

Jij zegt dat vaak.

Het is niet per se van mij,

Maar.

.

.

Dat heb ik in het begin ook gedacht.

Hoezo is het een illusie?

Ben ik een illusie?

Is het leven een illusie?

Ja.

En ook dat is natuurlijk weer maar een woord wat eigenlijk probeert te verwijzen dat er iets meer aan de hand is dan dat we doorgaans denken.

We kunnen zo vastzitten in dat wat we allemaal geloven.

Maar dat is wat ik net ook probeerde te zeggen,

Dat het allemaal goed is.

Dat ook de afgescheidenheid die we ervaren oké is.

Want dat is ook onderdeel van het spel van het leven.

Het is al,

Denk ik,

Heel behulpzaam dat je het kunt zien als een spel.

Ja,

De cosmic joke noem ik het vaak.

En dat is heel,

Heel.

.

.

Als we het dan hebben over verlichting,

Want liever verlicht,

Dan gaat het over die.

.

.

Oh ja,

Het is eigenlijk ook maar gewoon een cosmic joke.

Ja,

Een cosmische grap.

Ja,

Heel mooi.

Ja.

En dan kom ik weer terug bij die keuze.

Ga je hem heel serieus spelen?

Daar ben ik heel goed in.

Dat doe ik nog steeds en dat zal ik misschien de rest van mijn leven blijven doen.

En er zijn steeds vaker momenten dat ik denk,

Oh,

Maar ik kan het ook veel luchtiger doen.

Veel speelser doen.

Ja,

En eenvoudiger.

Eenvoudiger.

Kalmer.

Waarmee je waarschijnlijk ook,

Waar je het eerder over had,

Het gevoel dat je eigenlijk niet zo waardig bent,

Ook wegvalt.

Ja.

Ja.

Ja,

Dat is een hele mooie.

.

.

Ja,

Want als je daar bent,

Als je bent als het leven zelf,

Zogezegd,

Dan bestaat onwaardigheid niet eens.

Nee,

Dat klopt.

Nee.

Twijfel ook niet.

Nee.

Nee,

Dan chaos valt weg.

Ja.

Ja,

Al die onzekerheden die je kan voelen.

Ja.

Mooi,

Hè?

Zeker.

Ik kan met jou nog uren nu opgaan.

Zelden,

Ja.

Maar het is zo lang,

Hè?

Ja,

Inderdaad.

Maar wat ik,

En dat vertel ik ook elke keer weer,

Doe ik nu ook,

Wat ik toch aan het eind nog even wil vragen,

Is wat.

.

.

En jij hebt het eigenlijk ook al gezegd.

Dus ik denk dat ik die vraag ook ga laten wegvallen op een gegeven moment.

Maar is er nog iets wat je zou willen delen met degene die luistert?

En dan met name ook mensen die misschien wat in de war zijn,

Of het leven moeilijk vinden.

En misschien ook wel,

Maar dat ze dus al gehoord hebben,

Ook gericht aan mensen die heel weinig energie hebben.

Ja,

Weet dat er dus een mogelijkheid bestaat om daar anders in te gaan staan.

Dat is denk ik het allerbelangrijkste.

En wat ik eigenlijk zou willen zeggen,

We hebben het natuurlijk over Brian B.

Zijn gehad,

Het gaat heel erg over mindset en gedrag met name.

Voor mij is het belangrijk om die te combineren met de spirituele weg.

Want ga je alleen maar de spirituele weg,

Dan verlies je eigenlijk een beetje de touch met de realiteit.

Ga je alleen maar met mindset aan de gang,

Dan verlies je de glans van het leven.

Dus die combinatie met name.

Die combinatie,

Die zou ik van harte willen aanbevelen,

Want het komt ook echt uit mijn hart.

Dat voel ik.

Ja,

Dat zie ik ook.

En neem af en toe een diepe ademhaling.

Ja,

Ik deed het al.

Precies.

Ja,

Dat is ook mooi.

Als ik jou hoor spreken,

Dan ontstaat het ook heel vaak.

Weet dat je liefde bent.

En in essentie gewoon helemaal goed bent,

Zoals je bent.

Dankjewel Sanneke voor dit hele fijne gesprek.

Ja,

Heel erg bedankt.

Hier in jouw woonkamer.

Het was veel te fris en te nat vandaag om te wandelen,

Dus dit was ook een hele mooie.

Heel relaxed ook,

Ja,

Heel fijn.

Gaan we nog eens doen.

Zeker.

Dankjewel.

Kopje thee.

Ja,

Gaan we doen.

Veel liever,

Liever verlicht,

Want jij bent liever.

Veel liever,

Liever verlicht,

Want jij bent,

Jij bent verlicht.