Magazine Espiritual - Episodio 5 - Religiosidad y Espiritualidad

En este episodio compartimos con uds. la conexión de que hay entre la espiritualidad y la religiosidad a través de una invitada que tiene toda la autoridad para hablarnos de ambos temas.
Con la información aqui compartida, invitamos a darle una mirada a nuestra realidad religiosa y a cómo podemos elevarla a una certeza espiritual. Agradecemos a nuestra invitada Dora Barrera por su apertura.

Transcript

Bueno,

Hola,

Muy buenos días,

Tardes y noches desde cualquier lugar del planeta donde nos ven,

Nos escuchan.

Aquí en este episodio número 5,

Episodio número 5,

Ya cumplimos un mes y estamos comenzando un nuevo ciclo,

Un nuevo recorrido,

Felices,

Tocando diferentes temas.

Hemos abordado pues yo creo que hasta ahora diferentes situaciones.

Recuerden que la base es la espiritualidad y a partir de allí estamos metiéndonos,

Como se dice,

Al rancho,

Convocando gente,

Tocando temas,

Porque queremos mostrarles a ustedes que la espiritualidad es muy abarcante y que no se limita solamente a ciertos conceptos o ideas.

Y esta información ojalá,

Esperamos,

Les ayude a ampliar la mente,

A abrirla y a comprender de que es un tema muy abarcante.

Bueno,

André,

¿cómo estás?

Muy bien,

¿y tú?

Muy bien,

Muy bien.

Por acá,

Feliz de tener aquí tu compañía de este quinto episodio con un tema que ahora vamos a tocar y a presentar bastante interesante.

Pero primero que todo,

Cuéntanos cómo has estado,

Cómo te has sentido.

Ya celebramos en el episodio pasado un mes.

¿Qué tienes para decir?

¿Cómo vamos a celebrar?

No,

Yo estoy súper contenta,

Rafa,

Por la acogida que ha tenido Magazine Espiritual y por cómo nos hemos sentido nosotros al compartir esa información,

Que es como la misión que nos propusimos una vez conversamos sobre crear estos espacios.

Entonces ha sido un proceso maravilloso,

Me lo he disfrutado al máximo.

Nos hemos reído.

Nos hemos reído muchísimo y ha sido también un espacio para conocernos,

Como para ahondar en cada uno y encontrar habilidades que no conocíamos,

Dotes de presentadores que ahí vamos construyendo.

Otra función más que salió.

Exacto.

Entonces,

No,

Súper feliz,

Agradecida con los que nos están viendo,

Los que nos están escuchando.

Para mí es un privilegio poder estar en contacto contigo,

Rafa,

Con las personas que están como invitados y obviamente con todos los que están recibiendo esta información.

Así que yo estoy feliz.

Exacto.

Magazine Espiritual entonces ya con este mes que nos muestra.

Seguimos,

Seguimos aquí en esta onda.

La química que hay entre André y yo permite que el programa,

Que los episodios también tengan su dinámica y eso muestra que aquí vamos a seguir.

No sé hasta cuándo,

André,

Pero aquí seguimos.

Todavía hay mucho tema,

Todavía hay invitados,

Tenemos hay personas que muy amablemente también se han ofrendado,

Quieren también participar,

También compartirnos su información.

Así que André,

Que yo creo que aquí vamos a estar un ratico dándonos de presentadores,

Presentadoras,

Pero lo hemos hecho,

Yo siento que bien y que si llevamos ya más de un mes con este episodio es que estamos haciendo las cosas como por donde es.

Rafa,

Y que lo estamos haciendo con amor.

No es,

No es,

No es algo como que uno se sienta obligado ni porque tengo que hacerlo.

Y lo disfrutamos.

Exacto.

Y es la clave.

Estamos aquí aburridos,

Peleando.

Y yo creo que el episodio pasado,

El jueves pasado que hablamos de los viajes,

Fue la oportunidad como para,

Para celebrar ese mes que está al aire Magazine Espiritual y como que nos da ese impulso para seguir construyendo.

Y pues lo que viene es mucha información,

Muchas herramientas,

Mucha,

Mucho movimiento en todo ese tema espiritual.

Y Rafa,

Tenemos agendado muchísimas cosas.

O sea,

Ya tenemos casi todo el año copado de temas que queremos trabajar.

Lo importante para todos los que nos ven y escuchan es que estos temas los queremos tratar con mucho respeto.

Seguramente hay temas que movilizan,

Que genera rechazo,

Que a ustedes no les parece la manera como lo trabajamos,

Como lo hablamos,

Los invitados,

Pero esa es la idea.

Porque aquí si estuviéramos para que todos estuviéramos hablando de lo mismo,

Las mismas sensaciones,

Nos saldríamos un poco del objetivo o uno de los objetivos que nos trazamos.

Es generar ese movimiento interno,

Generar esas inquietudes,

No quedarnos conformistas.

Listo,

Un episodio,

Todo el mundo quedó muy lindo,

Muy bello,

Pero qué bueno también aquellos que quedan como movidos,

André.

Seguramente el tema o los temas,

Pero este último episodio de viajes también habrá movido,

Habrá generado rechazo y lo que viene.

Y yo creo que lo de hoy sí que va a mover.

Sí que nos va a revolcar.

Esa es la intención,

André.

Y felices,

Seguimos felices acá.

Entramos.

Ah,

Bueno,

Antes de eso,

Nuestra Community Manager nos va a decir cuáles son nuestras direcciones,

Enlaces,

Cosas de redes sociales.

Adelante.

Bueno,

Recuerden que nos pueden escribir en nuestro correo electrónico magasinespiritual.

Com.

Aquí vamos a estar recibiendo el enlace,

Información que quieran compartirnos,

Las recomendaciones,

Los temas que quieran escuchar.

En Instagram estamos como Magasine.

Espiritual y en Facebook como Magasine.

Espiritual.

En los enlaces,

Recuerden,

Estamos dejando en cada episodio,

Ahí en la descripción del video en YouTube,

Los enlaces que también los pueden llevar a las plataformas de audio.

En la página,

También en Facebook,

Magasine.

Espiritual,

También están esos enlaces para aquellos que no tienen tiempo de vernos o quieren también escuchar.

Hay podcast y hay dos plataformas y ahí nos vamos regando.

Vamos a llevar a Magasine.

Espiritual por toda parte.

Entonces,

Esa es la idea,

André.

Así es,

Todo súper conectado.

André,

Entonces,

¿hoy qué?

Entramos en el tema.

Ay Dios,

Es un tema denso,

Es un tema que nos causa confrontación.

Y bueno,

Empecemos de una vez porque no leemos más larga esto.

Bueno,

El tema de hoy,

Espiritualidad,

Religiosidad,

¿cierto?

Hay veces creemos que es lo mismo.

Hay veces creemos que están separados.

Hay veces genera confusión o también habrá personas que lo tienen claro,

¿cierto?

Pero,

Finalmente,

Esos dos términos,

André,

Es donde se mueven muchas de las estructuras,

Especialmente el tema religioso,

Es muy estructural.

No vamos a entrar a juzgar si es bueno o malo,

Pero genera,

Obviamente,

A lo largo de la existencia humana,

André,

La religión ha estado ahí presente en todo,

A nivel social,

Cultural,

Ha movilizado guerras,

Ha movilizado luchas,

Ha movilizado creencias.

La religión es una gran herramienta,

Y lo digo así,

Porque hay que reconocerle su valor,

Que nos ha enseñado una cantidad de cosas,

Pero que también llegue en algún momento,

André,

Que necesita una transformación.

Rafa,

Ahí te interrumpo,

Qué pena,

Y que la religión hace parte de todos.

¿Puedo yo en estos momentos estar comprometida con una religión o no,

Pero en mi historia,

En mi sistema cultural,

En mi sistema familiar,

Esa religión está siempre?

Siempre.

Hace parte de nosotros.

Cualquier tipo de religión,

Y aquí no vamos a entrar cuál es mejor que otra,

Ni vamos a invitar aquí a que sigan a nadie,

No es la idea.

Antes es a nivel global,

Y con nuestra invitada,

Que sí que tiene mucho que ver con este tema,

Queremos mostrar cómo la religión va de la mano en la espiritualidad,

Y cómo esa parte religiosa se puede manifestar,

Se puede vivenciar de otras maneras,

Sin desagradecer las que ya hemos transitado,

Pero qué bueno,

Como decía ahora André,

Abrir la mente a esas nuevas posibilidades.

Así es.

Bueno,

Nuestra invitada,

Como te decía André,

Ha transitado,

Transitó el mundo religioso,

Se metió.

Ella vino y se metió en una comunidad religiosa.

Es una ex-religiosa que decidió transitar primero ese mundo sumergido religioso,

Con toda su vivencia,

Y después de un salto cuántico,

Y ya lo manifiesta de otra manera.

Ella nos va a contar un poco más,

Y sé que André,

La primera pregunta que le va a hacer,

Pero van a ver,

Se van a acordar de mí cuando les diga,

Sí,

Vamos a ver si sí,

Si sí,

Sintonizamos.

Vamos a presentar,

Ella se llama Dora María Barrera,

Y ella es religiosa,

Y la llamamos de una vez,

Para que se presente.

De una.

De una vez Dora,

Bienvenida a Magazine Espiritual,

Para que nos compartas acá todas esas vivencias.

Esperemos que Dora aparezca,

Ah,

Ya apareció,

Muy bien.

Muy,

Muy especial.

¿Cómo estás?

¿Cómo están?

Muy bien,

Muy bien,

¿y tú?

Muy bien,

Excelente,

Feliz de encontrarnos a través de este espacio,

Y agradeciendo infinitamente esta invitación.

Bueno,

André,

Comienza usted,

Comienzo yo.

Usted tiene la pregunta que quiere hacerle.

Bueno,

Tengo una,

No sé si es la que tú estás sintiendo en este momento,

Pero como para hacer un panorama global,

¿qué significó,

O qué te hizo a ti hacer ese cambio de lo religioso a todo este tema ancestral?

Yo sabía,

No se podía quedar sin el chisme.

Está muy bien.

Bueno,

Pues digamos que yo,

Desde que estaba muy pequeña,

Siempre sentía como ese deseo de compartir con las personas,

Llevar experiencia de sabiduría,

Y de ahí fue que yo tomé la opción de estar en la vida religiosa.

Recorrí 16 años en esta experiencia,

Directamente dentro de una organización religiosa,

E incluso llegué hasta tener votos perpetuos,

Que es como decir,

El definitivo,

Pues cierto,

En lenguaje.

Quedó ahí lista.

Lista ya,

Para toda la vida,

Cierto.

Entonces,

Para compartir la respuesta a la pregunta,

Yo inicié ese camino,

Me sentía tranquila,

Me sentía contenta,

Pero yo llegué a ese momento de la vida,

En que yo sentía los deseos de seguir buscando,

Y yo sentía mucho lo de la energía,

Soñaba mucho,

Sentía muchos deseos de explorar con las plantas,

Con la medicina,

Y me mantenía como esa inquietud,

Y me fui metiendo mucho,

Digamos que el punto de conexión para despertar y dar ese salto,

Agradeciendo esa forma,

Y donde estuve mucho tiempo,

Fueron los sabios indígenas,

A través de ellos,

Yo me fui acercando a la medicina,

Yo sentía mucho la pasión,

Sentía la conexión,

Entonces empezaba a soñar,

A recibir pues como muchas manifestaciones en ese despertar en conciencia,

Y ahí fue donde ya me empecé a decidir,

Y me empecé a entrar,

A entrar en el mundo de la sabiduría,

El chamanismo,

A liberar muchos miedos,

Y como muchos apegos a la doctrina,

A los dogmas,

Para poder abrirme sin juicios a esta experiencia,

Y ahí fue,

Digamos que ese fue el punto de conexión para empezar a dar este paso.

Bueno,

Ya que Andrea descansó,

Hizo la pregunta que quería,

Hizo un salto cuántico,

Se nos adelantó.

Dora,

Adentro de las comunidades,

Obviamente conocerás algunas,

No todas,

Y lo decíamos ahorita al comienzo,

Al introducir el episodio,

Se tiende a separar religiosidad-espiritualidad,

¿cierto?

Dentro de la comunidad,

Tú que lo viviste,

¿cómo se ancla esto?

¿Cómo se vive religiosidad-espiritualidad?

¿Si se siente que se separa,

O hay unión,

O se sigue conservando esa unión?

Bueno,

Digamos que la espiritualidad dentro de la religiosidad es,

Por así decir,

Como el fin mayor.

De hecho,

Se busca la conexión plena,

En las comunidades,

Pues se les llama a Dios,

¿cierto?

Entonces,

Ahí la relación directa entre espiritualidad y religiosidad es alcanzar un grado de fe,

De conexión con Dios muy profunda.

Ahí digamos que hay un propósito claro,

Pero donde yo sentía como que se ligaba,

Y en muchos momentos eso me llevó también a mí a la reflexión,

Es porque se quedaba la experiencia de la espiritualidad como muy etéreo,

¿cierto?

En buscar a alguien que está afuera,

Que está allá arriba,

Que es omnipotente.

Entonces,

Ahí fue donde yo empecé a trabajar y a sentir que si realmente la religiosidad es una experiencia de fe,

De conectar,

Entonces no debe ser algo como que nos saca de nosotros,

Nos saca de la relación con nosotros,

Y nos pone en una relación como muy unilateral con Dios,

Sino que es como en esa conversión ya,

Digamos así,

Personal y de transformación,

También fue transformar esa concepción entre esa relación religiosidad-espiritualidad,

De cómo se vive en las comunidades religiosas y entre el mundo católico.

Allí la espiritualidad realmente está centrada en que la persona encuentre la conexión profunda con Dios,

¿cierto?

Hacia afuera,

Con ese ser.

Exacto,

A ese ser que está afuera,

Y ahí marca muy fuerte el tema de los votos.

Entonces,

Si usted es pobre,

Si usted es casto,

Si usted es obediente,

Es decir,

El camino que se propone es esos votos,

La renuncia en términos de lo material.

Entonces,

Ahí la espiritualidad de alguna manera,

El entre más espiritual es como si más desligado estuviésemos de este plano físico,

De los deseos,

Del sentir,

De la pasión,

Pues en términos como muy castizos,

¿sí?

Entonces,

Esa es la relación entre religiosidad y espiritualidad.

Tanto es así que,

Por ejemplo,

La persona que se considera más espiritual es la que es menos ambiciosa,

Es la que se olvida más de sí misma,

Es la más anegada en términos de que no importa si sufro.

Una renuncia.

Eso,

La renuncia.

La renuncia.

Entonces,

Se asocia mucho también a lo escéptico en ese sentido,

¿cierto?

De no siento,

No le doy rienda suelta a mis pasiones.

Esas pasiones pueden ser sexuales,

Pero también pueden ser de reconocimiento al dinero,

A las relaciones con las otras personas.

De ahí viene que las relaciones también tienen como muchos límites en la expresión de la afectividad,

¿cierto?

Pero es por ese tema.

Entre más espiritual sea,

Como que menos conexión con este plano físico,

De alguna manera así,

Por decirlo.

André,

Ya comenzó a calentar el episodio,

Dora.

Eso entró de una,

¿cierto?

Bueno,

No sé,

¿tienes alguna inquietud?

No,

Yo estoy como pasmada.

Estoy como.

.

.

Sí,

Sí,

Sorprende,

Sorprende.

Yo conozco a Dora,

Conozco su proceso y me siento afortunado,

André,

Porque cuando he tenido la oportunidad de compartir algunas personas y decirles de ese proceso de Dora,

De esa transformación,

Uno dice que ahí se quiebran estructuras,

Que esa idea de que la vida está fija,

Predestinada y ese es su destino y que es y ahí encerrado en esa cajita,

Yo creo que Dora nos muestra que no,

De que siempre la vida va a traer cambios y cambios tan profundos y trascendentales,

Porque seguramente ya nuestros audio,

¿cómo se dice audio?

¿Qué?

Vídeo,

Audio televidentes.

Audio televidentes.

Ya estarán preguntando,

¿uno sí puede hacer cambios y de esa naturaleza,

¿cierto?

Como nos muestra Dora de cambiar esa estructura religiosa,

Abrirse a otra que ahorita nos va a contar qué es lo que está haciendo ahora.

Rafa,

Y que hay un componente ahí que es el miedo.

Es el miedo a hacerlo diferente,

A abrirse a todas las posibilidades que Dora se abrió y yo quisiera que nos contaras un poquito en eso,

Qué se siente,

Porque es que yo creo que tú no eres la única en este campo religioso que ha tenido como esas preguntas y que ha tenido el impulso de ir a buscar información.

Tú con ese miedo,

Me imagino que lo sentiste,

Pues listo,

Yo estoy sintiendo miedo,

Sin embargo voy a ir a buscar.

Hay personas que ese miedo como que no,

O sea,

Me quedo aquí y no me doy permiso de conocer mi cuerpo y conocer qué está pasando en este plano terrenal.

Y yo le complemento,

Antes de que Dora nos responda,

Ese miedo que es demasiado importante,

André,

Ese miedo cómo se viraliza.

Miedo al que dirán,

Miedo a la familia,

Porque tomé una elección 16 años y bueno,

Llevémoslo un poco más allá.

Ese miedo a fallarle a Dios,

A fallarle a todo ese contexto,

Creo que cabe todo,

Yo creo que ahí caben todos los miedos.

Miedo a perder,

A afrontar,

Miedo a Dios,

Miedo a todo,

Se afloran.

Realmente es un proceso que para mí significó tener mucha paciencia y mucha,

Aprendí mucho el amor incondicional,

Porque hay algo que también quiero acá compartir con ustedes y qué rico que también sea una experiencia que motiva a muchas personas que de pronto no estén en la vida religiosa,

Pero que si están todavía en esa estructura que hemos aprendido de lo religioso,

Que es pues con mucho respeto,

Pero que ya son tiempos para decir,

Bueno,

Podemos lanzarnos y abrirnos a vivir la experiencia del colorido,

Por eso hoy quise traer como toda esta energía del colorido,

Que esa es la vida,

¿cierto?

Entonces,

Miren,

Sí,

Fue muy fuerte.

Donde yo sentí el miedo más dolor,

Más fuerte y el dolor más grande,

Cuando yo sentí el deseo y ya por esas hermosas coincidencias de la vida,

Me encontré con Rafa cuando fui a acompañar a otra amiga a iniciarse en el reiki.

Venga,

Hagamos paréntesis,

Antes de que siga,

Porque es muy.

.

.

Es que el aprendizaje es muy teso,

Andrea,

Qué pena que interrumpa,

Pero ese detalle es clave,

Porque cuando a mí me llama,

Una persona me dice,

Quiero iniciarme en reiki,

Yo soy,

Es religiosa,

Me dice esa persona,

Yo hago el,

Listo,

Qué bueno,

Pues uno dice,

Guau,

Desde ahí uno dice,

Guau,

Es religiosas,

Buscando la conexión energética,

Buscando esas herramientas que también han sido muy,

Muy señaladas,

Y se aparece con Dora,

Entonces llega una religiosa con la religiosa,

Porque en el momento Dora llega con su hábito,

Con todo eso,

Y yo veo la expresión de Dora cuando llega y ve todo ese mundo,

Lo que yo tenía ahí,

Tambores y todo,

Pues todas esas vainas,

Y se queda como,

Qué es esto,

Y háblame un poco de esto,

Y yo dije,

Ok,

Entonces yo creo que desde ahí hubo esa conexión y para mí fue el mundo religioso que estaba abriendo,

Bueno,

Y aquí hay una clara demostración,

Ahora sí.

Maravilloso.

Entonces quería citar eso porque,

Porque yo me,

Desde ese encuentro,

Yo me fui con esa inquietud,

Y Rafa me dijo,

Si quieres se puede iniciar hoy también,

Y yo me sorprendí,

Yo dije,

No,

Yo he escuchado que eso la gente tiene que preparar mucho,

Que eso es pues algo dispendioso,

Cierto,

Me dijo,

No,

Si quieres ya,

Si está lista,

Hazlo.

Pero sin embargo,

Yo no me atreví,

Pero me fui con ese fuego,

Ese deseo,

O sea,

Sentí,

Sentí libertad en ese momento,

Sentí mucha libertad,

Y luego después en el proceso llegó el momento en que desee,

Y vine y me hice la iniciación.

Algo muy bonito que señalo ahí es que después de ese día acá,

Que yo venía a Medellín a otros encuentros en el marco de la vida religiosa,

Que pues digamos que uno casi no sale a la ciudad,

Sino solo cuando es alguna reunión específica,

Me caía en lunas llenas,

Me caía en rituales,

Y ahí estaba,

O sea,

Empecé a dar ese paso en medio de estar en la vida religiosa,

O sea,

Era simpático porque la gente me veía llegar de religiosa,

Yo me cambiaba y estaba en el ritual,

Tomé yagé estando de religiosa,

Entonces fue muy lindo porque fue un tránsito en mucha conciencia,

Pero sí hubo un momento en que yo sentí mucho dolor,

Ya,

Cuando me mostraron que ya,

O sea,

Suelte esto ya,

Definitivamente.

Llegó el momento.

Llegó el momento y fue cuando me inicié en Reiki.

Fue tan fuerte hacer el proceso de soltar una estructura para enraizar como Dora María,

Como la misión que venía a cumplir a este plano,

Que duré 15 días con dolor en los pies,

No podía levantar los talones,

Literal,

O sea,

Las raíces se tocaron,

Y yo sentí profundo dolor,

Y yo lloraba,

Y yo decía,

No es increíble,

Yo me sentía,

Yo había construido esto en tantos años,

Pensaba en eso,

Aquí es donde tengo mis amistades,

Mi vida,

Porque además,

Si toda tu vida era la comunidad.

Claro,

Un paréntesis de ahí es,

Digamos que en la vida religiosa,

Cuando uno va a recibir la consagración,

A la familia de uno le dicen,

La hija suya ya murió para el mundo,

Ya murió para la familia,

Ya.

Entonces,

Todo lo que pasa en lo relacional es increíble,

Y usted se va simplemente en ese proceso,

¿cierto?

Se renuncia.

Entonces,

La vida de uno se concentra,

Digamos,

Se centra emocionalmente ahí.

Entonces,

Ese fue el momento en donde yo hice,

Digamos,

Lloré mucho,

Fue un proceso bastante fuerte,

Como cuando dicen,

O sigue,

O se devuelve,

¿cierto?

Pero ya yo sentía que no me podía devolver,

Y era el momento de llorarlo,

De sentir ese dolor,

Pero seguir,

¿cierto?

Que lo recuerdo muy claro.

Y ya después sucedió algo muy bonito,

Porque aprendí el proceso de los decretos en una de esas,

En uno de tantos procesos y rituales con Rafa.

Entonces,

Yo empecé a hacer decretos para soltar y hacer una reconciliación con todo el tema de votos,

Que no era solo en esta vida que lo estaba manifestando,

Sino que también eran unas memorias que venían de antes.

O sea,

Como en otros momentos históricos de mi vida,

Había tratado de dar ese paso y,

Pues,

Ya había solo llegado hasta cierta parte.

Entonces,

Ahí empecé a hacer ese ejercicio de sanar cada voto,

¿sí?

Y ahí,

Pues,

También se empezaron a movilizar muchísimas cosas,

Porque yo profesé pobreza y empecé a decir,

Me permito la abundancia,

Me permito.

Entonces,

Es como para ponerle,

Pues,

Como carne y claridad en lo que estoy compartiendo,

A decir que el proceso fue dándose en varias dimensiones,

¿cierto?

Y lo mismo en la sexualidad.

Entonces,

Yo ya iba,

Por ejemplo,

A la Eucaristía,

Que todos los días,

Sagradamente,

Nosotros allá teníamos unos horarios,

Unas dinámicas.

Y,

Entonces,

Cada vez que quedaba ese tema,

Yo internamente decía,

Me permito la abundancia,

Me permito la prosperidad.

O sea,

Iba haciendo eso,

Iba haciéndolo.

La desobediente,

Pues,

La desobediente.

O sea,

Yo ya empecé a tomar como esa autonomía de verdad en que yo iba a transformar,

¿cierto?

Y al inicio,

De todas formas,

En el proceso,

Sí hay miedos en relación,

Porque una cosa es,

Lo que yo vivo hoy en día,

De la experiencia de la espiritualidad y la conexión en el ser,

Que me siento tranquila donde estoy.

Estoy conectada en todo momento.

Pero,

Algo también que tuve que superar en ese camino,

Fue como,

Una cosa es una creencia en Dios y sentir como que Dios está allá y que yo voy y lo busco.

Entonces,

Eso también fue parte de lo que tuve que ir soltando.

O sea,

Entender que la experiencia,

La conexión,

Yo la podía vivir en cada momento,

Disfrutar con un tambor,

Con una flauta,

Con las plantas.

Entonces,

Empecé a descubrir toda esa riqueza espiritual y eso me fue dando la confianza también para poder ir dando ese paso.

Tremendo camino.

Bueno,

Yo creo que ahí Dora nos muestra,

André,

Que es que tenemos funciones,

¿cierto?

Todos tenemos funciones.

Hay función religiosa,

Función de papá,

De mamá,

De pareja,

Todo.

Pero finalmente la esencia,

Esa esencia espiritual es más abarcante,

¿cierto?

Y casarnos,

Vuelvo a insistir,

Con una idea de que esto soy yo y ya,

Es seguir condicionándonos.

Y antes,

Lo que estamos invitando es como a quebrar esas estructuras,

A quebrar esas ideas fijas que tenemos.

Y Rafa,

Que cometemos a mí mucho el error de que nos encasillamos y así somos.

Entonces,

Yo soy así y no me doy el permiso de empezar a buscar cosas que me llaman la atención y eso nos bloquea el camino de una manera increíble.

Cuando Dora comenzó a llegar a los espacios que ofrecía,

Me siento muy orgulloso,

Y aquí lo quiero decir,

De haber sido un medio,

De haber ayudado,

Acompañado.

No fui el motivo ni nada de eso,

Pero sí haber tenido las herramientas para que Dora llegara y mire,

Quiere experimentar.

Así como hubiera llegado cualquier persona.

Yo siento que yo vi a Dora como ser y pude verla más allá de su hábito,

Pero recuerdo todo lo que ella impactaba cuando llegaba a los rituales de luna,

A las canalizaciones,

Cuando llegó al yagé,

Que todas las personas que estaban eran como una religiosa.

La idea que tenemos tan fija es que una religiosa no puede hacer nada de esto,

¿cierto?

La religiosa tomando yagé.

Yo creo que más de uno dijo,

¡ay,

Ahora sí!

El mundo se acabó.

O cuando se quitaba su hábito,

Se sentaba en los círculos de fuego y de pronto algún día,

No sé,

Cuando cogió el primer tambor,

No sé si lo ofrecía o ya lo cogió,

No sé,

Y empezó a tocar tambor.

Yo creo que la enseñanza de Dora comenzó desde ahí.

De Dora.

Empezó a mostrar y a crear estructuras.

Perdón,

Quisiera decir algo con lo que dice Rafa y quiero también invitar a las personas que nos están acompañando a través de este espacio.

Y es que ese detalle que acabo de nombrar en relación a cuando uno con un tambor toma un instrumento,

Uno suelta muchos miedos y abre mucho la experiencia en relación a la intuición.

Porque de lo religioso en el mundo,

Digamos,

En el que yo estuve,

La espiritualidad está definida,

Por así decir,

Desde un dogma y de unas doctrinas que ya están marcadas,

¿cierto?

Entonces,

El tema de la intuición,

De sentir,

De conectar desde mucho de la emocionalidad no es muy válido,

¿cierto?

No entra mucho.

Y ese fue otro de los aspectos que a mí me empezó a movilizar mucho.

Toda la parte de la emocionalidad que se conectaba en la ritualidad.

Entonces,

La espiritualidad de esta experiencia empezó a ser muy gustosa.

Incluso yo recuerdo una noche,

Quiero relacionar esto,

Para decir cómo incluso los rituales siempre convocan esa alegría,

Disfrute.

En cambio,

Los rituales dentro de la religiosidad y la espiritualidad,

Dentro del marco de la comunidad en la que yo estaba,

Es algo muy serio,

Más bien muy pragmático,

¿cierto?

Muy cuadriculado.

Y recuerdo un hecho que a mí me educó mucho.

Rafa estaba preparando el fuego y mi hermana y yo fuimos ese día a la luna llena.

Y estaba bastante frío,

Estaba cayendo lluvia y Rafa nos prestó unas cobijas y unos trajes para ponernos y mi hermana se puso el traje al revés.

O sea,

Estábamos en un silencio acompañando a Rafa y nos causó mucha risa.

Y Rafa volteó y le dio risa.

Para mí eso fue un acto de educación en términos de la espiritualidad y la libertad increíble.

Yo me sorprendí porque de pronto él se va a poner en serio porque nosotros nos reímos en medio de este ritual.

Por la costumbre que traías de la seriedad que se vive dentro de la comunidad.

Exacto,

Donde todo tiene que estar así medio organizadito,

Como que nadie respire más de lo que tiene que respirar,

¿cierto?

Entonces,

Pues detalles muy pequeños para decir que en esta experiencia de la espiritualidad,

De lo ancestral,

De devolver a lo natural,

Hay mucha alegría,

Hay mucho disfrute,

¿cierto?

André,

¿qué pregunta le tenías?

Que estás ahí todavía asombrada.

Yo estoy pasmada porque particularmente en mi familia el tema de la religión es muy latente.

No solo la religión católica,

Sino otras religiones.

Y para mí,

El escuchar esto de,

O sea,

Esta experiencia de Dora,

Me lleva como,

O sea,

Si es posible que la gente encuentre su sentir.

Porque normalmente la religión nos lleva,

Lo que hablabas tú al principio,

Hacia afuera.

Hacia el Dios y hacia el otro es más importante que yo.

Incluso solo he conversado mucho con mi mamá,

Porque ponen en esos términos de que primero está el otro,

Primero hay que ayudar al otro,

Primero hay que entregarle al otro.

Pero yo,

O sea,

Yo soy como de segundo,

Y eso que por si las moscas.

Entonces es como esa enseñanza de,

Venga,

Primero soy yo.

Cuando yo estoy al 100%,

Yo te puedo compartir a ti todo lo que yo soy.

Y desde sentirme completa,

Te puedo entregar.

Y yo creo que ahí está la maravilla del ser humano.

Entonces,

Estoy como,

Como que,

Güey,

Pucha,

¿qué es todo esto?

Venga Dora,

Para.

.

.

Quisiera compartir.

Dale,

Dile.

Ahí como en este marco de lo que nos estás contando,

Mire.

Hay algo también que a mí me,

Digamos,

Como estamos hablando,

Como esa transformación dentro de la religiosidad y la espiritualidad.

Pues cuando estuve desde ese rol como religiosa,

Hay algo simpático.

Allí siempre se repiten las mismas oraciones.

Y digamos,

La religiosidad y la espiritualidad siempre están bajo unas mismas palabras,

Bajo unos mismos rezos.

Y algo que a mí siempre me ha gustado mucho y que realmente disfruto mucho de esta experiencia de la espiritualidad,

Desde lo ancestral y lo natural,

Es que cada vez las cosas son nuevas.

En un encuentro de círculos,

No es una persona,

Un líder,

O como le queramos llamar,

No importa el que dirije,

¿cierto?

No es,

Digamos,

Quien marca y le dice a los otros,

Vayan por ahí,

No.

Sino que aquí la experiencia de la espiritualidad enriquece demasiado,

Porque siempre es nueva.

Siempre estamos influyendo con la energía del lugar al que vamos,

Con la energía de las plantas con las que conectamos.

Y cada persona tiene la oportunidad de expresar,

De hablar.

Entonces se vuelve un enriquecimiento mucho,

Muy grande,

Porque siempre es con esa apertura a cosas nuevas.

Yo rescato del simbolismo André y Dora es que finalmente,

A ver,

Después de 16 años,

Para que enseguida ya le demos cierre a la religiosa y Dora nos presente su nueva función,

Que finalmente esa frase de su hija vino a morir aquí,

O algo así,

O aquí se murió,

O se va a morir,

La que dijiste ahora,

Que su hija aquí en la comunidad religiosa ya está acá.

Ya deja de ser hija.

Finalmente era cierto.

Para que nos hables en este momento de la religiosa que muere,

Digamos así,

Que se transforma,

Y le des la bienvenida y nos presentes a la Dora que ahora manifiesta otras cosas.

¿Cómo fue ese paso?

Bueno,

Ese paso tuvo dos momentos simbólicos,

Digamos físicamente,

¿cierto?

Fue todo ese caminar como les compartía ahorita,

Pero ya para dar ese paso directamente y hacer ese cierre,

Estuve en un proceso.

Primero lo hice con una constelación,

Agradecer,

Honrar a esa forma,

Ese servicio,

Ese rol que viví.

Ponerme en paz,

Digamos,

Con esa historia,

Lo hice a través de una constelación y fue muy bonito,

Porque yo fui de hábito,

Llevé la ropa y allí mismo hice el cambio.

Y le di la bienvenida a la Dora,

Que es capaz de salir al mundo,

De ir en confianza,

Así,

Con esa tranquilidad,

Como sin el miedo y como sin querer estar mirando hacia atrás,

Lo que dije,

No,

Soltando,

En paz y tranquilidad.

Y luego fue muy bonito porque en esos mismos días estuve en Águila Blanca,

Un lugar que recuerdo con mucho cariño,

Y allí también se hizo ese ritual de honrar y de ofrendar el hábito al Abuelo Fuego para transmutar.

Y algo que yo recuerdo siempre que fue una de las primeras lecciones en el proceso con Rafa,

Desde todos esos años que lo tuve como maestro,

Que siempre ha sido incondicional.

De hecho,

Nunca me dijo,

Saliste o no saliste.

No,

Fue un proceso que yo viví.

¿Y usted qué va a hacer?

¿Devuelva?

¿Cómo se le ocurre?

Es muy interesante,

Es que impacta,

Y las memorias que tengo de ver a Dora en ese momento,

André,

Cogiendo con todo el respeto,

Porque el proceso de Dora sí tuvo algo.

Tuvo momentos en que me quiero salir ya.

No,

No esperes,

Pero no hagas las cosas como siempre las hacemos.

Sienta el momento.

Cuando ya Dora sintió el momento que dijo,

Ahora sí,

Ahora no es evadiendo,

Ahora no es corriendo,

Ahora sí siento que doy el paso.

Es cuando ofrenda,

Como lo dice ella,

En el Abuelo Fuego,

Todo su hábito,

Con todo el respeto,

Con todo el amor,

Y se lo entrega al fuego en ese simbolismo de transformación.

La misma cara que tenés,

Yo también me quedé como,

Wow,

Pensé que lo sabía todo,

Pensé que lo había visto todo,

Pero uno finalmente no termina de ver todo en la vida,

André.

Ver esa transición fue un regalo que la vida me da.

Usted participó,

Tome,

Tome ese regalo y mire cómo sí se pueden quebrar estructuras.

Bueno,

Entonces,

¿cómo surge ahí ya la ancestral,

La nueva Dora?

Bueno,

Entonces,

Ya ahí digamos que hice el proceso que me permitió entrar en mucha tranquilidad como en el nacimiento de la nueva Dora,

¿cierto?

Y algo que quiero señalar acá es que es real.

Cuando uno tiene todavía miedos,

Cuando hace cosas por huir o por aparentar o eso,

Resultan muchas voces afuera,

¿sí?

Como de no,

Todavía no,

Tal cosa.

Y cuando yo ya estaba decidida,

Yo no encontré ningún obstáculo.

Todas las puertas se abrieron y ya yo dije,

Listo,

Me voy,

Me voy ya.

Me ofrecieron muchas cosas,

No sé cómo se va a ir,

Pero yo ya estaba tranquila y no tuve ni que pelear ni discutir,

No,

Nada,

Nada.

Dora,

¿y cómo lo sintió tu familia?

Bueno,

Y eso fue también muy bonito porque mi familia,

Digamos que yo ya les había dicho a ellos que yo estaba en este proceso,

Que quería pues ya salirme.

Entonces,

Ellos me decían,

Bueno,

Vamos a ver si sí,

Si no,

Qué bueno.

Y a uno le daba como nostalgia.

Otros decían,

Ay,

Siquiera tantos años y qué bueno.

O sea,

Sufre más la gente con esas decisiones que uno.

Todo el mundo tiene algo que ver.

Claro,

Pero ya cuando uno los habla internamente,

Ya,

O sea,

Hay tanto silencio y tanta paz que ya.

Entonces,

La familia ya estaba pues como muy abierta en el proceso.

Sentí mucho la incondicionalidad,

La tranquilidad.

Y yo,

Digamos que yo ya no tenía la intención como de mostrar si era o no era,

No.

Hice mi cambio con toda la naturalidad del caso.

Bueno,

Entonces ahora sí,

André,

Que nos presente a esta Dora que,

¿cómo la llamamos?

La Dora ancestral,

La Dora chamana.

Háblanos de esta versión,

Esta función.

Entonces,

Vamos a decirle Dora fluyendo como viento rítmico blanco,

Lo que viene a manifestar la palabra.

Entonces,

Digamos que hice todo un proceso,

Pues,

Digamos que ya me había iniciado en Reiki.

Había hecho algunos encuentros también,

Información en todo lo de limpieza del aura,

Todo lo de la medicina ancestral que le aprendí con los sabios.

Entonces,

Ahí empecé a conectar cómo vivirlo,

Cómo nutrirme de esta experiencia,

Enriquecerla.

Pero también poder compartir esta experiencia con otras personas.

Dora,

Qué pena.

Antes de que sigas,

Yo creo que hay que dejar pasar algo a André,

Que ya lo tocó ahora,

Al comienzo vuelve y lo toca.

Y para que nuestros,

¿cómo se dice?

Audio televidentes,

Audio youtubers.

¿Qué tanto influyó ese encuentro con las comunidades indígenas?

Porque yo siento que ahí tiene mucho valor esa transición.

Que si,

A lo mejor,

Pues me puedo equivocar,

A lo mejor si no hubiera sido por esa influencia,

Dora,

Si hubiera sentido de llamados,

Si hubiera tomado estas elecciones.

¿O marcó bastante para tu decisión ese compartir?

Marcó muchísimo.

Porque estando en estas experiencias con las comunidades,

Había algo muy simpático que solía pasar.

Que es que yo siempre sentía el deseo de hablar con los sabios o sabias,

Que en las comunidades indígenas algunos se llaman jaybanadas,

Médicos tradicionales.

Entonces yo siempre sentía ese deseo de preguntarles,

De saber de los espíritus,

De conectar.

Y eso fue lo que a mí me ayudó a sentir esa libertad.

Y tenía la oportunidad de participar en diferentes rituales.

Todavía tengo muchos amigos que me conocieron cuando era religiosa,

Ya saben que no soy.

Y ellos también me hablaban a mí,

Me decían que yo tenía ese espíritu,

Que yo me podía conectar con las plantas,

Con la tierra.

Ellos vieron en mí,

No solo a la religiosa que estaba ahí,

Sino al espíritu que llevo.

Entonces marcó bastante fuerte,

En términos muy importantes,

La presencia de los jaybanas y los médicos tradicionales.

De hecho,

Uno de ellos cuando me bautizó con el nombre en Embera,

Que es Chiripuma.

Ellos sueñan,

Y depende de lo que sueñen con la persona,

Entonces colocan el nombre.

Y él me dijo,

Chiripuma va a ser su nombre,

Porque es una mujer que aspira alto,

Que vuela alto,

Que no se deja encasillar.

Vive la libertad.

Ese cambio ahí de hermana Dora a Chiripuma,

Yo creo que tiene a más de uno.

¿Cómo?

El cambio fue total,

Hasta de nombre.

Y algo muy simpático fue que hubo un momento en mi proceso,

Eso fue en,

Digamos,

Dos meses antes de tomar.

Yo dije,

Voy a ir en marzo,

Y un mes antes todo se me trocó.

O sea,

Me ofrecieron una propuesta y ta,

Que ahí llegué otra vez,

No estaba todavía preparada.

Algo fuertísimo,

Porque me sentí otra vez encasillada,

Pero porque si ya estaba decidida.

Y uno de los jaybanas,

Con uno de los jaybanas trabajamos un ritual.

Y él me dijo,

Me dijo esto,

Yo le dije quiero trabajar un ritual,

Porque estoy haciendo un proceso y me siento encasillada,

Me siento bloqueada.

Entonces él me dijo que él estaba a la distancia,

Porque él de otra parte no estaba aquí en Medellín,

Y yo sí estaba en un lugar cerca de Medellín.

Y él me dijo qué plantas iba a conseguir,

Cómo iba a organizar,

Todos nos conectamos en el ritual.

Y cuando terminamos el ritual,

El sabio me dijo,

Usted se siente encerrada y no encuentra la llave,

Pero no se preocupe que usted es como el viento y puede salir por los orígenes.

Ahí le echó la bendición,

Chao,

Que le vaya bien.

Y efectivamente,

Y a los tres meses ya.

Fluyó todo.

Listo.

André,

Dora,

Dentro de la comunidad,

Para que cerremos ese tema,

Y si le demos entrada a la nueva Dora,

Tuvo altos cargos.

Dora tocó la institucionalidad y tenía unas funciones que uno no va a decir,

No,

Era por allá alguien que no tenía relevancia.

Pero Dora,

Yo creo que eso le da mayor valor a esa decisión,

Que tenía todo,

Para seguir mucho más adelante,

Consiguiendo más cosas dentro de la comunidad,

Y poder,

No sé si la palabra sea renunciar,

Sino agradecer,

Agradecer que finalmente no se dejó arrastrar como por ese deseo,

Y lo tenía claro.

Bueno,

Ya,

Pueden ofrecerme lo que sea,

Esto es lo mío.

Sí,

De hecho,

En la comunidad,

Como para cerrar el tema,

Es verdad,

Para continuar,

Algo que llamaba mucho la atención a las hermanas Cereso,

Pero es que siempre vemos a Dora feliz.

Tuve la oportunidad de estar,

Apenas hice votos perpetuos,

Ser coordinadora de comunidades locales,

Hacía parte del equipo espiritualidad de la provincia,

Que decimos como el gobierno mayor de la organización,

Y estando en ese proceso,

Me eligieron como encargada directa de la casa espiritualidad de toda la provincia.

Y además de eso,

Como formadora de las nuevas generaciones que llegaban a la vida religiosa.

Entonces,

Cuando yo lo dije,

Eso fue una cosa tenaz,

Porque no,

Pero como así,

¿cierto?

Dora,

¿y tú qué dijiste?

¿Me voy a.

.

.

?

¿Para dónde me voy?

A tocar tambor.

Yo lo dije con claridad,

Yo dije que había,

Pues que yo sentía que ya,

O sea,

Que mi esencia,

Que mi perspectiva en la vida,

Ya no estaban alineadas con la experiencia de vida cristiana,

Tal cual desde la vida religiosa,

Con los votos de pobreza,

De castidad y obediencia.

O sea,

En la carta,

Pues,

Que yo presenté,

Lo hice.

Incluso un momento que me dijeron,

No,

Váyase un tiempo,

Tranquila,

No se preocupe,

Relájese y después,

¿cierto?

Esto es una chiripiorca que le dio,

Vaya,

Sabemos que usted vuelve.

Y yo dije,

No,

Yo lo tengo claro,

O sea,

No es un problema con la comunidad,

No es un problema con las hermanas,

Porque lo que más llamaba la atención es eso,

Porque siempre me veían feliz,

Fue lo primero que me dijeron.

Porque comúnmente la vida que se va,

Las personas que se van de la vida religiosa,

Dentro de lo general,

Es porque se aburren,

Viven amargadas o porque ya no lo disfrutan.

Y,

Pues,

Yo vivía tranquila,

Tenía buenas relaciones.

Entonces,

Pues,

Digamos que aparentemente no estaba dentro de las causas comunes,

¿cierto?

Sigues feliz.

Ahora sí,

Háblanos ya.

Gracias,

Hermana Dora.

Ahora sí,

Háblanos de Chiripuma y de Estadora.

¿Qué hace?

Porque esos artículos que vemos acá no son,

Son muy espirituales,

No son religiosos.

¿Qué fue todo esto?

Ahora sí,

Preséntanos a todos los teleaudientes,

Parlantes.

Estadora,

¿quién es Estadora?

Bueno,

Hasta el día de hoy he estado en esta apertura y conciencia de evolucionar con tranquilidad en la vida.

En ese proceso he asimilado,

He pasado por mi cuerpo,

Por mis procesos emocionales,

Diferentes herramientas de sanación a nivel espiritual,

Físico,

Emocional.

Dentro de ellas está el Reiki,

Está la limpieza del aura,

Están los rituales y la medicina ancestral.

Quiero un momentico acá enseñarles el altar que nos está acompañando hoy.

Ah,

No,

No,

No,

¿sí ves?

Fue el cambio de todo.

La música,

La flauta,

El tambor,

Las medicinas a través de las esencias.

Esto es parte de lo que soy hoy y es llevar la palabra,

Las técnicas de sanación desde la bioenergética,

Pero también llevar a las personas a la sanación integral y a la liberación de los miedos en la relación con el abuelo tabaco,

La abuela coca.

Estos son medicinas naturales en pomadas,

La aromaterapia,

Y todo lo que tiene que ver con la conexión con la tierra.

He continuado muy activa dentro de este proceso hasta el día de hoy.

Con otra compañera ya hicimos también,

Digamos,

Como fundamos.

Nosotros lo llamamos Amarijá,

¿cierto?

Amarijá se llama tu proyecto.

Amarijá es el proyecto y ese proyecto,

Digamos que los servicios que tiene literalmente,

Están en toda la línea de proveer las esencias de BioCall.

Son esencias que nos ayudan a integrar a nivel mental,

Emocional,

Espiritual.

También está el tema de los talleres de autocuidado,

Que es algo que estamos trabajando fuertemente a nivel individual y a nivel de las organizaciones.

Entonces,

Desde ahí,

Amarijá,

Digamos que tiene unos servicios de acompañamiento a nivel individual,

Pero también a nivel colectivo y comunitario,

En el que se integran todas estas medicinas ancestrales.

Para muchas personas,

Digamos que les gusta mucho lo que es el Reiki,

Toda la medicina bioenergética y no resuenan con nada de lo ancestral y eso está bien.

Entonces el proyecto,

Por eso tiene esas dos líneas de acompañamiento.

Porque hay muchas personas que llegan a buscar la medicina,

Los rituales,

Los viajes sagrados también los hacemos.

Algunas veces con el maestro Rafa,

Otras veces nos motivamos,

Pero entonces hay esa claridad porque los procesos de cada persona son distintos.

Hay unos que duran con las dos experiencias y otras personas que duran más solo desde lo bioenergético o desde la medicina ancestral.

Ha sido algo que ha generado mucha inquietud.

Sí,

Muchas personas dicen,

Bueno,

Yo antes como que sentía miedo o escuchaba de esto,

Pero era como muy raro.

Entonces Amarijá también es una experiencia de traer toda esta medicina,

Quitándole como muchos tabúes y mitos que hay frente a lo natural.

Y sobre todo porque también desde nuestro mundo y desde lo occidental,

Como todo lo estructural,

La medicina antiguamente o en nuestros tiempos todavía era vista como algo raro,

Como algo muy mítico,

Como algo por allá para los chamanes.

Entonces a través de Amarijá queremos que la medicina llegue a todas las personas y sobre todo que cada persona pueda comprender que puede hacer sus procesos energéticos,

Trabajar su propia energía,

Conectarse con la naturaleza,

Empoderar a cada persona en esta experiencia.

Andra,

Entonces,

¿cómo quedamos?

Yo tengo una duda.

Te la estaba mirando,

Te estaba viendo,

Estabas que te hablabas.

Cuéntame.

Dora,

O sea,

Tú ya has recorrido un camino,

Has vivido de cierta forma como tu espiritualidad.

Obviamente tú ahorita eras muy clara con que en ese momento tus amigos,

Tu círculo,

Estaba en esa comunidad.

¿Qué ha pasado con ellos?

Es decir,

Porque obviamente te están viendo y han visto tu proceso de transformación,

Que de pronto has tenido la oportunidad de hablar con ellos.

¿Qué ha pasado como en su corazón y en su sentir?

Porque lo que yo decía al principio,

Algunos pueden sentir el llamado,

Pero por miedo no lo hacen.

Hasta la misma familia,

Andra,

¿cierto?

O sea,

Ya nos hablaste de la familia por allá,

¿cómo reaccionó?

Ahora,

Eso que dice Andra,

Tus amigos,

La sociedad y especialmente la familia,

¿qué ve?

¿Cómo se conecta con esta versión de Dora?

Bueno,

Miren,

Algo pues muy bonito es que en esta experiencia,

Donde vamos,

Vamos llevando la medicina,

¿cierto?

Entonces,

Es así una puerta de entrada como a los procesos.

En la familia hay mucho respeto,

Pero también hoy esta Dora,

Que soy yo,

La respetan.

No,

Digamos que en mi familia también el tema de lo religioso,

También ha estado marcado fuertemente,

Digamos de manera especial,

Como por toda la doctrina cristiana y eso.

Pero hay más,

Un poquito más de libertad.

De hecho,

En algunos de los rituales de pagamento,

Por ejemplo,

Que hemos hecho en el Quitasol,

Han subido,

Han participado,

¿cierto?

Entonces,

Lo veo.

.

.

¿Has involucrado a tu familia?

Sí,

Sí,

Sí.

Ok.

Dime.

No,

Y en relación a los amigos,

Amigas,

Todavía,

Digamos que mantengo relaciones con las compañeras del convento.

En diferentes momentos que he tenido la oportunidad de estar allá,

Les he hablado de la medicina,

Del proyecto,

No sé qué.

Todo eso.

Sí,

Ella me.

.

.

Por ejemplo,

Yo creo que cuando ya uno entra en esta experiencia de la libertad espiritual y de conectar siempre del amor,

Es muy fácil,

¿cierto?

Es muy ameno.

Entonces,

Claro,

Y algunas,

Por ejemplo,

A mí me piden,

Ve,

Hazme tal cosa,

Necesito una piedrita para esto,

Necesito una esencia para esto.

Esa pregunta tenía,

Así de chismoso,

Así rapidita.

¿Has movido compañeras,

Excompañeras?

¿Has tenido la oportunidad de que también ellas se hayan comenzado a preguntar e indagar también su proceso?

¿Qué ha pasado hasta ahora con esta obra?

Hay una,

Sí,

Hay una persona que.

.

.

Dime.

Sí,

Sí,

Sí.

He tenido la oportunidad y,

Por ejemplo,

Ella me dice,

O sea,

Es que me sorprendes,

O sea,

Ver tu nivel.

Y en muchos momentos ella viene,

Hay cosas,

Y hacemos como esa interacción.

Entonces,

Yo creo que lo primero que también se aprende de este proceso es que así como yo lo logré,

Muchas personas lo pueden lograr,

Y que no se puede limitar a porque una persona está en este rol o a que no.

Yo debo la libertad de mi misión,

Y el que sienta ya la capacidad de transformar y de cambiar,

Bienvenido sea.

Seguimos en este proceso de evolución.

Andrea,

¿algunas preguntas para que vamos cerrando con Dora?

No.

Para que vayamos concluyendo,

¿tienes algo?

Yo la preguntaría,

Dora,

O más bien es,

¿qué mensaje le puedes transmitir a todas las personas acerca de esa espiritualidad,

Esa transición que viviste en general?

¿Qué es la espiritualidad?

¿Cómo la concibe Dora ya viviendo ambas caras de la moneda,

Ambos polos?

¿Cuál sería el mensaje en general?

Bueno,

El mensaje que yo comparto hoy es,

Nosotros nacimos con una misión.

Nacimos y seguimos evolucionando.

Cuando soltamos el miedo a la evolución,

Siempre vamos a encontrar dones,

Personas y momentos para seguir resignificando la evolución.

Y también quiero dejar hoy,

Que es parte de lo que desde Amarilla queremos llevarle hoy al mundo,

Y es cuando invitar a cada persona a que reconozca todo el potencial,

La conciencia y la fuerza que tiene para reconocer su energía,

Pero también para hacer creaciones en conciencia con su familia,

En relación con el dinero,

Con la tierra.

Así que el llamado hoy es,

Podemos hacer nuevas creaciones en conciencia,

Aprovechando todo el potencial que tenemos y toda la información de lo que ya hemos madurado en diferentes momentos de la vida.

André,

Me voy a atrever a decir lo siguiente,

Y Dora ya nos dirá si sí la ha pasado o no.

Yo siento que también toda esa misión que ella está haciendo,

Finalmente es una invitación a aquellos que también tienen muchas dudas desde lo religioso,

Y donde pueden encontrar con Dora esa capacidad de hablar con ella,

Ya que transitó por allí y ahora está acá,

De dar esos pasos.

No sé si ya le han llegado pacientes,

Clientes,

Como los quieras llamar,

No sé cómo los denomines,

Pero esas inquietudes,

Esa búsqueda religiosa que nos habló Dora,

Y alguien que me escuche,

Que me apoye,

Alguien que sepa el contexto.

No sé si ya te han llegado,

Pero yo creo que Dora es la indicada,

Diría yo.

Total.

Ella ya lo ha vivido,

Y vivió 16 años por allí.

Ahora está viviendo,

Lleva ya unos años acá.

Creo que tiene autoridad,

André,

Para hablar de ambos temas e invitar a una unidad.

Rafa,

Y lo que dices es que uno a veces necesita es como que lo comprendan desde el punto en el que uno está.

Porque es que,

Sí,

Tú me puedes decir en palabras cosas muy bonitas,

Pero yo puedo sentir por dentro,

¿no?

Pero es que a mí eso no es lo que me pasa.

A mí me pasa,

Necesito encontrar a alguien como que me escuche y sienta lo mismo que yo estoy sintiendo,

Y claramente con Dora todos esos temas es la persona.

Estás acompañando,

Te han llegado,

Estás dispuesta a acompañar para que también a todas las personas que nos ven y nos escuchan,

Les quede claro,

Dora puede ser una herramienta para mis dudas religiosas y esas decisiones que como tú también habrá mucha gente que las quiere tomar.

Y algo muy importante también acá es,

Llegan diferentes personas que por la situación de diversidad,

De las nuevas manifestaciones,

De expresión,

A veces digamos que nos sienten como un lugar para conectar con la espiritualidad,

Porque hay muchos tabúes,

Hay muchos prejuicios sociales,

Y esta experiencia que podemos ofrecer,

Que ofrecemos hoy,

Que ofrezco,

Es una experiencia que lleva a las personas a entender que la espiritualidad no está ligada ni a ningún juicio,

Ni a ningún bien o mal,

Sino que es una experiencia que las personas pueden despertar,

Reconectar con su ser y con todo lo que existe incondicionalmente.

Bueno,

Dora,

¿dónde tus contactos te ubican?

Vamos a presentar tu logo,

Aquí en el video lo van a poder observar para que tengan como esa información de amarilla que es tu proyecto.

Háblanos,

¿dónde te puede contactar la gente?

¿Tus redes sociales,

Teléfonos,

Etcétera?

Claro que sí.

Bueno,

Muy especialmente en Nikia,

Avenida 31,

Número 6593,

Es el lugar donde allí… Allí tienes tu centro.

Sí,

El lugar de acompañamiento,

Allí con toda la energía de la sabiduría Nikia,

Que fue pues el lugar que también nos convocó para estar.

Y el número de teléfono que es el 314-869-6314.

Entonces,

A través de las redes sociales,

También digamos que es un proceso en el que justamente también en este momento se está haciendo la apertura y va a quedar también bajo esta experiencia de amarilla.

Entonces,

Bienvenidos y bienvenidas a vivir la experiencia de una espiritualidad que nos conecta desde el ser y nos lleva a la libertad plena.

Sí,

Ya no hay nada más que decir.

Ay,

Dora,

Te agradecemos un montón por este espacio,

Por darnos la oportunidad de que las personas que ven Magazine Espiritual miren otra forma,

Miren otra forma de conectarse con la espiritualidad y miren un referente que viene desde lo religioso que es tan impactante.

Yo hoy me voy con el corazón repleto,

Me voy muy contenta y muy feliz por haberte escuchado,

Por sintonizarme con todo eso que estás diciendo y como mirar la posibilidad de todas las personas que de pronto se están sintiendo como amarradas,

Como atadas a la religión,

Que puedan ver una luz y puedan ver que se puede hacer diferente.

Entonces,

Te agradezco un montón desde mi corazón.

Dora,

Gracias,

Gracias y qué placer verte ya en este rol,

Verte empoderada,

Porque lo voy a decir aquí abiertamente y si es una indiscreción,

No importa.

Aquí estamos siendo discretos.

No,

Sé que para Dora era difícil aceptar este cambio hace un tiempo y hablar públicamente de esa transición,

De haber estado en las comunidades religiosas.

Ahora,

Te felicito,

Te felicito porque en este momento se te siente más empoderada,

Se te siente coherente,

Conectada con tu misión y que ya ves toda esa otra experiencia con gratitud,

Con amor,

Como algo parte de la vida.

Entonces,

Mi admiración total.

Muchas gracias.

Muchísimas gracias por este espacio tan especial.

Un abrazo muy grande.

Bueno,

Dora.

Que estés muy bien.

Chao,

Gracias.

Chao.

Bueno.

Ay,

Rafa.

Entonces,

¿cómo queda uno acá?

¿Feliz?

Emocionado.

Totalmente,

Totalmente.

Y para que vamos concluyendo,

André,

A ver,

Todo se puede transformar,

¿cierto?

Y no solamente nos vamos a quedar en aspectos religiosos,

Sociales,

Culturales.

Yo siento que uno de los mensajes es no dejar que la vida,

Esa idea que tenemos está fija.

La realidad es tantos cambios.

Y yo creo que Dora nos muestra eso.

Rafa,

¿y qué nos podemos dar el permiso de si hoy pensamos de una forma,

Mañana puede que no?

Pues es que no somos seres estáticos.

Somos seres que estamos constantemente en movimiento,

En evolución.

Y es válido abrazar eso porque hay personas,

Yo me he encontrado como que,

Ah,

Pero es que usted no pensaba eso.

Usted no era así.

¿Cómo ha cambiado?

Entonces lo llevan a uno como,

Ah,

Venga,

No,

Yo puedo cambiar.

Me puedo dar el permiso de ser diferente las veces que sean necesarias y las veces que yo también lo sienta.

Porque desde ahí yo creo que parte todo que estoy sintiendo yo que pueda aportar y ser en este plano terrenal.

Entonces,

Si ustedes tienen inquietudes religiosas y que todas las hemos tenido y hemos pasado por todas las confusiones,

Yo creo que es un síntoma normal en nuestra sociedad,

Pero también quiere hablar con alguien,

Conversar con esa persona que ha vivido esos aspectos y que ahora resuena con otras cosas.

Y ojo que en nuestro episodio de hoy no estamos juzgando la religión,

Ni de buena ni de mala.

Hay muchas religiones,

Todas son válidas,

Pero si la invitación de que en algún momento nos cuestionemos,

Bueno,

Habrá otras cosas.

Y si usted tiene esos cuestionamientos,

Ya sabe que hay personas,

Como en el caso de Dora,

Con su proyecto Amarilla,

Donde usted puede preguntar,

Indagar,

Conocer,

Mirar y tomar elecciones si las quiere tomar.

Igual a todas las religiones,

Un gracias,

Pues porque hace parte,

Como decíamos al principio,

De todos nosotros y desde ahí hemos aprendido un montón y nos ha traído muchísimas cosas.

Bueno,

Rafa,

El próximo.

Eso te iba a preguntar.

¿Qué tenemos para el próximo episodio?

Hable,

Hable,

Que tiene que ver mucho con usted.

Bueno,

El próximo episodio,

Tengo la Fortuna.

Vamos a hablar de un tema que a mí me llena el corazón y con una persona muy especial.

Es mi hermana menor.

Vamos a estar hablando del deporte,

Del deporte y la espiritualidad.

Eso como que no casa.

Tiene que ver el deporte con la espiritualidad.

Más bien uno va a estar haciendo este deporte y espiritualidad.

Pero vamos a estar conversando con ella.

Ella es psicóloga y es nadadora olímpica,

Entonces nos va a estar compartiendo toda esta información que nos trae hoy al tema espiritual.

Entonces,

Súper rico.

Redes sociales para que nos despidamos.

Bueno,

Recuerden Instagram,

Magasine.

Espiritual,

Facebook,

Magasine.

Espiritual y el correo electrónico,

Magasine.

Espiritual,

Arroba gmail.

Com.

Gracias,

Gracias,

Gracias por estar hoy aquí conectados y los esperamos obviamente en un próximo que va a ser maravilloso,

También como todos los que hemos hecho porque a mí me han encantado.

Muy bien,

Gratitud a todos ustedes,

Los que nos ven,

Nos escuchan,

Hoy 9 de julio con un tema muy especial que quisimos llevarlo con mucho respeto.

Espero que haya sido al agrado de ustedes,

Que les deje inquietudes y para nuestro próximo jueves 11 de la mañana,

16 de julio,

Sí,

Aunque suene muy raro,

Espiritualidad en conexión con el deporte.

Van a ver que hay muchas cosas que a lo mejor no conocemos y vamos a aprender todos.

Gratitud,

Gracias André,

Gracias a todos y bueno,

Seguimos aquí en magasine.

Espiritual compartiendo.

Nos vemos,

Muchas gracias.