Macht - LeiderSap podcast #2 Anouk Brack & Loek Peters

Acteur Loek Peters maakt de ander beter door macht postief in te zetten. Hoe dan? Hoe herken je het? Hoe gebruik je het positief? Is macht altijd aanwezig ook als we doen alsof dat niet zo is? Spelen met macht en status is voor acteurs aan de orde van de dag. Wat kunnen we leren van Loek over hoe macht werkt en hoe je het positief kunt inzetten?

Transcript

Aloha,

Je luistert naar SAP,

De strategische adempauze voor leiders.

Een tropische verrassing vol inspiratie,

Humor en praktische tips over leiderschap,

Communicatie en organisatieontwikkeling met een vleugje biologie en boeddhisme.

Mijn naam is Anouk Brak,

Hier is jouw SAP-ie.

In deze aflevering over macht is Loek Peters de gast.

Hij is acteur en hij heeft een bedrijf Maak de Ander Beter,

Waarmee hij bij organisaties lezingen en trainingen geeft over leiderschap en samenwerken vanuit de Maak de Ander Beter-filosofie die hij vanuit het acteren heeft ontwikkeld.

Je kent Loek misschien van tv-series zoals Tore C,

Voetbalmeisjes Amsterdam,

Als de dijken breken en Penosa.

Hij heeft echt een bekend tv-hoofd,

Maar hij heeft dus nog veel meer gedaan,

Ook in het theater,

Bij het Noord-Nederlands toneel.

In deze aflevering praat ik met hem over macht,

Waarom dat op het toneel heel normaal is,

Status en macht en dat te gebruiken en daar ook mee te spelen en dat het daardoor ook leuk wordt,

Interessant.

En waarom dat eigenlijk bij leiderschap niet overgesproken wordt of mensen zich er niet bewust van zijn en dat het wel handig zou kunnen zijn.

Laten we gaan luisteren.

Loek,

Wat leuk dat je er bent.

Van harte welkom.

Hai,

Hai.

Je stond vrij boven aan mijn lijstje om met je te praten,

Omdat je verstand hebt van een aantal dingen,

Namelijk organisaties en leiders,

Maar ook je bent acteur.

En we hadden het over,

Ik weet niet meer hoe we erop kwamen,

Misschien jij wel,

Maar je riep,

Macht is overal,

Macht is altijd.

En ik dacht,

Ja,

Acteurs weten dat,

Maar weten leiders dat ook?

Dus,

Hoe zit dat?

Er is altijd overal een machtsverhouding en een gezagsverhouding en dat klopt.

En bij acteurs,

Ja,

Bij macht,

Kijk,

Bij acteren gaat het heel vaak over status.

En ik denk dat status en macht zijn in die zin hetzelfde.

Je hebt natuurlijk meer macht of minder macht.

Je hebt een hogere status of een lagere status.

En als acteur is dat altijd belangrijk over hoe je je eigen rol gaat spelen,

Dat je moet weten wat de status van andermans rol ook is.

Als ik een onderdaan ben en er zijn alleen maar onderdanen in een scène,

Dan is dat makkelijker,

Of tenminste,

Dan weet ik dat.

Maar als ik weet dat er in die scène op een gegeven moment opeens de koning binnenkomt,

Dan moet ik me daar dus anders toe verhouden.

En dan niet anders toe verhouden in de zin van dat je dan de lagere in de ruimte bent en dat je je daar naartoe moet voegen.

Maar dat je je ervan bewust moet zijn dat die ander iets anders moet spelen en dat jij hem daartoe kan faciliteren.

Dus als de koning binnenkomt en ik ga juist groeien in mijn aanwezigheid,

Dan maak ik het hem dus lastiger om de koning te zijn.

Terwijl als ik hem zijn status geef,

Dan hoeft hij zelf die status niet meer te gaan spelen.

Dan krijgt hij die.

Dus als ik hem zijn macht geef,

Die hij nodig heeft voor zijn rol,

Dan kan hij bezig zijn met wat voor soort koning wil ik zijn.

Dus dan kan hij eigenlijk bezig zijn met wat hij buiten zijn macht nog meer wil hebben.

Of dat hij aardig wil zijn,

Of dat hij tijd of ruimte heeft om te luisteren,

Of dat hij tijd en ruimte heeft om na te denken wat voor soort machtig persoon hij wil zijn.

Dus eigenlijk als je acteert ben je altijd wel bewust van je achterhoofd van is dit gelijke status,

Hogere of lagere status?

Ja,

Op het toneel is dat zeker wel iets waar je je altijd toe verhoudt.

En ga je het daardoor ook makkelijker herkennen in het echte leven,

Om het zo maar te zeggen?

Ja,

Ik weet niet of je het daardoor makkelijker gaat herkennen,

Maar je gaat het wel denk ik makkelijker gebruiken,

Bespreken,

Makkelijker ermee omgaan.

Dat je weet,

Oké jij bent dus de leidinggevende,

Prima.

Hoe kan ik zorgen dat jij zo goed mogelijk leidinggevende kan zijn?

Dus je gaat er daar vanuit dat idee dat ik degene moet faciliteren om zo goed mogelijk een koning te spelen,

Moet ik ook een ander zo goed mogelijk faciliteren om een leidinggevende te zijn.

En juist daardoor,

Door dat te snappen,

Zit je dus niet in een afwachtende houding,

Maar ga je veel sneller een gelijkwaardigere verbindenis aan.

Dus ik denk dat,

Ik weet niet of ik het sneller herken,

Maar als het nu eenmaal zo is dat iemand een bepaalde functie heeft,

Dan denk ik niet,

Oh dat is de grote baas,

Nou daar kan ik niks aan toevoegen,

Ik luister maar braaf.

Want dat is een reactie die veel mensen in ieder geval onbewust ook hebben en waar ze soms last van hebben.

Ja,

Dat ligt ook aan de leidinggevende zelf.

Want je moet als leidinggevende ook duidelijk maken dat jij maar zo goed bent als dat zij jou laten zijn.

Dat hoor ik een leidinggevende nooit letterlijk zo zeggen.

Nee,

Tenzij ze het voor mijn training hebben gekregen.

Dat is het stukje dat ze ook vaak minder leuk vinden.

Ja,

Waarom vinden ze dat moeilijk?

Ja,

Omdat dat natuurlijk heel erg ze dwingt om in te zien dat je als leidinggevende eigenlijk een facilitair beroep hebt.

In plaats van dat het over jou als leidinggevende gaat,

Nee ja,

Hoe hoger op de ladder,

Hoe meer mensen je moet faciliteren zo goed mogelijk hun werk te laten doen.

Dus als je als leidinggevende zegt ik ben zo goed als dat jullie me laten zijn,

Bedoel je eigenlijk help mij om jullie te helpen?

Ja.

En het fijne daaraan is dan wel weer voor een leidinggevende,

Op het moment dat je onderdanen of je medewerkers lager in functie zeggen ja maar hij doet niet dit of zij doet niet dat en je bent een slecht leidinggevende,

Dan kun je ook weer terugkoppelen,

Nou ja,

Dan heb je mij blijkbaar niet goed genoeg daartoe in staat gesteld.

Ja,

Dat is een beetje makkelijk Loek.

Nee,

Maar die wedekerigheid is heel fijn.

Want dan kun je dus ook zeggen oké,

Nou dan ga ik je daar wel toe in staat zetten.

Wat heb jij nodig om zo goed mogelijk leidinggevende te zijn?

Wat heb jij van mij dan nodig?

En dan moet die leidinggevende toch weer eerst zelf gaan nadenken.

Ja.

Ja.

Sorry Geiger.

Nee Geiger.

Nou,

Ik zit te denken over dat onderwerp macht en waarom ik er ook zo op aanging is omdat ik denk dat het een taboe is.

Dat mensen er wel gevoelig voor zijn,

Maar omdat ze er geen woorden voor hebben en nooit acteerles hebben gehad,

De meeste dan,

Het niet herkennen en er ook niet zo makkelijk mee kunnen spelen.

Dus als mensen zich niet bewust zijn van macht en hoe dat werkt met status,

Wat zie je dan gebeuren in bijvoorbeeld in organisaties of in andere groepen mensen?

Nou ja,

Wat er vaak gebeurt is natuurlijk dat mensen eigenlijk doodvallen,

Stilvallen,

Gaan zitten kijken en afwachten.

In plaats van dat ze energiek worden,

Mede-ondernemerschap vertonen.

Ja,

Jij bent de baas,

Vertel mij dan maar wat ik moet doen.

Maar ook dat is natuurlijk wel weer een wisselwerking,

Want als je als leidinggevende niet vraagt om daadwerkelijke input en daar ook mee kan omgaan,

Dan is het natuurlijk ook lastig.

Kijk,

We hebben natuurlijk de afgelopen 10,

15 jaar zeker bij grote organisaties voornamelijk een afvinkcultuur gezien.

Mensen zo min mogelijk laten nadenken op alle niveaus,

Maar zoveel mogelijk laten uitvoeren.

In ieder geval niet zelf gaan nadenken.

Ja,

Dan kun je ook niet van ze verwachten dat ze mee gaan denken.

Dat ze ineens wel proactief mee gaan zitten denken,

Want ze moeten nog een heleboel formulieren invullen.

Ik denk dat macht ook een ongemakkelijk onderwerp is voor leiders,

Bijvoorbeeld.

Dat zeker in Nederland,

We zijn als cultuur niet zo heel comfortabel met hiërarchie.

Je ziet het ook soms in de politiek,

Rutte die dan benadrukt dat hij absoluut ons niet wil vertellen wat we moeten doen hoor,

Maar dat hij dan nu even gaat vertellen wat we moeten doen.

Dus dat is ook die dubbele verhouding die we hebben volgens mij.

In andere landen waar hiërarchie veel belangrijker is,

Is het helemaal geen vraag.

Het is gewoon,

Oh dat is de baas,

Dus ja.

En daar komen weer andere problemen bij kijken.

Maar is het hier minder belangrijk,

Denk je?

Of wordt er hier minder openlijk over gesproken?

Ja,

Dat vooral.

En daarom wil ik het er met je over hebben,

Zodat we ons er bewuster van kunnen zijn.

Dat het er toch wel is,

Toch?

Want het kan er niet niet zijn.

Nee,

Dat denk ik niet.

Ik bedoel,

Je hebt nu helemaal mensen die meer in de melk te brokkelen hebben.

Tegelijkertijd,

Wat kun je doen om te zorgen dat je zelf ook iets in de melk te brokkelen hebt en is macht.

Macht heeft natuurlijk ook een beetje een negatieve connotatie.

Mensen denken bij macht aan een onderdrukker.

Terwijl,

Je kan je macht ook voor iets heel goeds gebruiken.

Als je,

Om weer even terug te vallen op die koning.

Je kan zelf kiezen,

Dat vraag ik weleens aan de mensen die ik train.

Wat voor soort koning wil jij zijn?

Wat voor soort leidinggevende wil jij zijn?

Heb je er weleens over nagedacht?

Wat voor soort mens?

Hoe wil je dat mensen met elkaar omgaan?

Wil jij de koning zijn die zijn onderdane te eten geeft?

Of die er met de zweep overheen gaat?

Wat voor soort koning wil jij zijn?

Heel simpel.

En ik denk dat als je mensen daartoe dwingt om daarover na te denken.

Wat voor soort leidinggevende wil ik zijn?

Dan wordt het ook veel makkelijker om te bespreken dat je op sommige functies of op sommige gebieden misschien macht kan hebben.

En tegelijkertijd ben je ook weer afhankelijk van die ander.

Macht is ook maar zo relatief.

Ja,

De mensen hebben ook een heel arsenaal aan mogelijkheden om macht te saboteren,

Toch?

Volledig.

Kun je daar eens wat voorbeelden van geven?

Of van het theater of van de organisaties?

Nou ja,

Kijk.

In het theater is het natuurlijk leuk als je met de mensen omgaat.

In het theater is het natuurlijk leuk als je weet dat degene met wie je aan het samenspelen bent in een scène,

Dat die hoger is in rang.

En dan kun je met elkaar afspreken.

Ik heb dat een keer met een voorstelling gehad.

En dan hebben we gewoon chemische scène afgesproken,

Niks.

Alleen maar gezegd,

Luister,

Wat er ook gebeurt.

Jij mag bij mij alles doen,

Maar ik ben hoger dan jij.

Dus ik moet er overheen.

Dus als jij mij een klap in mijn bek geeft,

Dan ga ik er overheen.

Kijk maar.

En dat is heel leuk.

Dus wij hebben elkaar echt avond,

85 keer een voorstelling gespeeld.

En avond na avond,

In die scène,

Ik kwam op.

We keken elkaar aan.

En we gingen het daar ter plekke staan uitvechten.

En als die andere acteur,

Ik noem geen naam,

Maar als hij dan iets deed,

Wat mij denigreerde,

Of mij probeerde klein te maken.

Dan moest ik dus iets verzinnen om daar overheen te gaan.

Want ik moest wel mijn status behouden.

Want dat was gewoon nodig voor het verhaal.

Als je op die manier kan samen gaan spelen,

Dat wordt zo ongelooflijk leuk.

Dan hoef je namelijk niet af te spreken,

Nou ik tik op de bank en dan kom jij naast me zitten.

En dan doe jij dat en dan doe je dat.

Nee,

Dan ben je dus op een ander niveau met elkaar iets aan het uitvechten en aan het spelen.

Terwijl je wel elke avond dezelfde tekst gebruikt.

Exact dezelfde dingen zegt.

Maar iedereen zei wel,

Jezus die serie,

Dat is zo te gek.

Jullie zijn echt aan het vechten daar.

Ja,

Dat is super spannend.

En ik denk dat het in die manier ben je dus eigenlijk de ander deels aan het belemmeren om te spelen wat hij mag of moet spelen.

Maar omdat je dat doet vanuit de intentie om het beter te maken of om de scène beter te maken.

En met goed vinden van de ander,

Ben je hem een beetje aan het belemmeren,

Maar daardoor wordt het totaal wel beter.

Omdat hij gewoon actiever aan de gang komt.

Je kunt macht ondermijnen,

Maar een beetje de macht ondermijnen is ook belangrijk om de macht beter te maken.

Scherp te houden,

Beter te maken.

Scherp te houden.

En ik had het toevallig vandaag met iemand over en ik denk dat bij heel veel van dit soort situaties in organisaties.

Daar worden allerlei oplossingen verzonnen over hoe leidinggevende beter kunnen communiceren zodat ze beter mensen bereiken.

Maar er wordt steeds vergeten wat het vertrekpunt is.

En het vertrekpunt,

Denk ik dat je met elkaar samenwerkt,

Moet een positief vertrekpunt zijn.

Als je niet vertrouwt op dat die ander het beste met je voorheeft,

Dan kan hij roepen,

Gillen,

Alles proberen wat hij doet.

Maar dan komt het niet aan.

Omdat je het vertrouwen hebt.

Als je dan gaat saboteren,

Dan wordt het echt saboteren.

Omdat dat wederzijdsvertrouwen er niet is.

Ja.

Ja,

Dat zie ik wel in veel organisaties waar de werkdruk al heel lang heel hoog is.

Waar druk van buiten komt.

Waar mensen zich niet zo bewust zijn van het effect van macht.

Bijvoorbeeld een begrip als psychologische veiligheid hoor je nu wel weer vaker.

Juist omdat we gaan zien hoe hardwired dat macht en onmacht in ons systeem zit.

En dat mensen gewoon niet goed functioneren op het moment dat er niet die veiligheid en dat vertrouwen is.

Nee,

Want het is illogisch.

Ja,

En als het één keer verpest is.

Ik vergelijk dat altijd.

Ik ben van oorsprong bioloog met een vijver.

Je hebt vijver met heel veel verschillende soorten,

Planten,

Bloemen en dieren.

En je hebt van die vijvers die zijn alleen maar alg.

En iedereen vindt altijd in principe als een gezonde,

Diverse,

Mooie vijver.

Maar als je daar genoeg rotzooi in stort,

Dan op een gegeven moment slaat hij om.

Dan is dat laatste druppel eruit halen niet genoeg om hem weer terug om te laten slaan.

Dus dan heeft hij een nieuw evenwicht bereikt.

En dat zie je ook in organisaties waar die psychologische veiligheid en vertrouwen dus niet goed is.

Ja,

Probeer het dan maar weer eens terug te bouwen.

Daar ben je volgens mij jaren mee bezig.

Ja,

Daar ben je jaren mee bezig.

En daar moet je voornamelijk actief mee bezig zijn,

Denk ik.

Ik denk dat dat voornamelijk.

.

.

Daar help jij organisaties ook bij dan?

Ja,

Maar ja,

Kijk.

Je kan,

Wat ik dan doe,

Valt onder cultuur natuurlijk.

En cultuurtrajecten zijn moeilijk,

Lang en gedoe.

Ja,

80% mislukt.

Ja,

Dus ik vind een cultuurtraject,

Dan ben ik afgehaakt.

Dat duurt voor jou te lang.

Ja,

Nee,

Maar ik kan er gewoon niks mee.

Als ik ergens een leving kom geven,

Dan wil ik dat ze na vijf kwartier eigenlijk twee of drie handvatten hebben om gewoon de volgende dag weer aan de slag te gaan.

Als ik ergens een training geef,

Dan ga ik super concreet op een team of op een organisatie,

Zie je het oké,

Maar wat kun je dan doen?

Ik kan daarna elke week langskomen om dat te borgen.

Maar als mensen het zelf niet gaan doen,

Gaat niks lukken.

Nee,

Dus jij bent meer van de quick in en quick out en dan kunnen ze het zelf oppakken.

En dan wil ik zeker na een jaar nog een keer terugkomen om nog even de punten op de i te zetten.

Maar mensen moeten het gewoon zelf doen.

En dan is het aan de leidinggevende om continu duidelijk te maken,

Elke dag,

Waarom ze dat moeten doen.

En ik leg in mijn Maak het ander beter filosofie,

Leg ik eerst echt volledig uit van waarom is het nou handig om meer samen te werken?

Waarom is het handig om verantwoordelijkheid te nemen over de kwaliteit van andermans werk?

Waarom zou je eigenlijk op die manier moeten werken?

Wat zit daar dan voor jou als individu in?

Als een leidinggevende dat niet blijft benadrukken,

Ja,

Dan maakt het niet uit.

Dan kan je zelf zeggen,

Hé jongens,

Weet je wat?

Als iedereen op deze manier blijft werken,

Krijgen we aan het einde van het jaar iedereen 5000 euro.

Dan gebeurt het nooit meer.

Het veranderen van dat soort dingen,

Dat is iets wat je in je dagelijkse systeem moet stoppen.

Ja,

Dat is zo.

Dat blijkt ook uit onderzoek.

Als de leidinggevenden het niet voorleven en ook onder druk erop aanspreekbaar zijn,

Dan gaat het niet werken.

En het enige wat ik vooral probeer te doen altijd met Maak het ander beter,

Bij organisaties,

Is ze dwingen te communiceren,

Dwingen tot een gesprek.

Ja,

Kan je daar een voorbeeld van geven,

Zonder mensen misschien in verlegenheid te brengen,

Maar dat het wel een beetje taspaar of smeuïg wordt?

Wat is er nu dus gebeurd?

Nou ja,

Kijk,

De filosofie die het verantwoordelijkheid nemen over de kwaliteit van andermans werk,

Dat zorgt ervoor dat je niet,

Je kan niet meer jij bakken,

Je kan niks meer afschuiven,

Je kan niet meer wegduwen.

En binnen elke organisatie,

Op het moment dat het lastig wordt,

Of er gaat iets fout,

Er gebeurt iets,

Dat maakt niet uit,

Dat kan interne,

Dat kan van buitenaf zijn,

Een klant kan iets doen,

Dan is het eerste wat we doen,

Is excuses zoeken.

Acteurs ook hè,

Doe ik ook,

Bedoel als eerste.

Ja,

Niet aan mij.

Ja,

Nee,

Maar zij kwam te laat met de cijfers,

En daardoor kon ik niet dit.

Ja,

Dus.

Menselijk.

Ja,

Om het even een voorbeeldje op mezelf te brengen,

Ik heb een vriendin,

Die heeft een vriendin,

Die heeft een vriendin,

Die heeft een vriendin,

Die heeft een vriendin,

Die heeft een vriendin,

Die heeft een vriendin,

Die heeft een vriendin,

Ja,

Om het even een voorbeeldje op mezelf te betrekken,

Bij een theatervoorstelling als ik,

Tenminste,

Bij mij werd het zo duidelijk toen,

Wat het inhoudt om verantwoordelijk te zijn over de kwaliteit van een ander,

Bij een voorstelling,

Was aan het spelen,

De regisseur zit in de zaal,

Na afloop komt hij naar me toe,

Die zegt,

Loek,

Daar en daar die scène,

Wat ging er mis?

Nou ja,

Ik zei meteen,

Ik stond daar en zij moest komen,

Maar ze kwam te laat op en ze vergat de tekst.

Ja,

Oké,

En wat deed jij daar dan?

Nee,

Ik stond daar gewoon en zij moest opkomen en zij vergat de tekst.

Ja,

Maar wat stond jij daar dan te doen?

Dat is toch ook jouw scène?

Wat?

Sorry hoor,

Maar op dat moment werd ik gewoon verantwoordelijk,

Voor het feit dat mijn collega te laat opkwam en de tekst vergat.

En dan denk ik,

Maar wat kan ik daar dan aan doen?

Moet ik daar dan mee bezig zijn?

Terwijl op het moment dat ik zorg dat er tijdens een voorstelling,

Of vlak voor de voorstelling,

Met mijn collega's er zorg voor draagt,

Dat de concentratie goed is,

Dat gebeurt zoiets niet.

Dat weet ik.

Dus dat zit hem ook al in de voorbereiding,

Niet per se wat je op zo'n moment zelf dan kan doen.

Nee,

Op dat moment zelf is dit de situatie,

Dan kan ik mijn reet redden,

Kan ik het allemaal zo goed mogelijk gaan redden en als zij er dan opkomt en zij de tekst kwijt,

Dan kijk je elkaar aan en dan zie je pure paniek bij je collega en dan ga je proberen met woorden of zinnen,

Ga je kijken of je dat geheugen zo kan.

Oké.

Ook dat heb ik,

Ik heb ook wel eens aan de andere kant gestaan,

Dat ik opkwam en dacht,

Sorry,

Ik ben gewoon van mijn halve scène te laat en ik heb geen idee wat ik nou moet zeggen.

En dat mijn collega's mij aankeken van,

What the fuck sta je te doen?

Wat doe je hier?

Dat lijkt me vreselijk.

Dat is het ook,

Maar het is ook heel leuk.

Het is ook heel leuk omdat je collega's je ook aankunnen kijken met zo'n hoofd van,

Ja,

Je weet je tekst kwijt hè.

En om daar ook de lol van in te zien,

Dat maakt het wel weer heel fijn.

Dat maakt het ook leuk om op die manier te werken,

Want dan levert het je ook weer wat op.

Ja,

En het is fris,

Iedereen weer wakker.

Mits dat onderling vertrouwen er is,

Stel ik me dan zo voor,

Want anders is het gewoon één grote ellende.

Ja,

En dat is iets wat je moet creëren.

Je moet dat vertrouwen creëren en dat duurt gewoon lang.

Simpel.

Vertrouwen heb je niet overnacht.

Echt niet.

Dat kost tijd,

Daar moet je dus elke dag energie in steken.

Maar het bizar is,

Vind ik,

Dat zo weinig kledinggevers daar energie in steken.

Als iemand nou denkt,

Ja,

Shit,

Hij heeft gelijk,

Let hem nooit zo op.

Wat is dan één ding wat ze meteen al kunnen gaan doen wat gaat werken?

Nooit meer zeggen,

Jij doet je werk niet goed.

Maar altijd zeggen,

Waarom lukt het mij niet om jou je werk goed te laten doen?

Oké,

Dus altijd vragen om,

Wat kan ik anders doen zodat dit verkeerd werkt?

Nou ja,

Als je zegt,

Waarom lukt het mij niet om jou je werk goed te laten doen?

En je stelt daar meteen de vraag bij,

Wat heb jij dan nodig om zo goed mogelijk je werk te doen?

Dan heb je een totaal ander gesprek.

Ja.

En dan moet iemand gaan nadenken,

Wat heb ik nodig?

Ja,

Geen idee.

Want daar denken we namelijk niet over na.

Dat is zo bijzonder.

We gaan allemaal maar werken.

Maar we denken niet over na,

Wat heb ik allemaal nodig om zo goed mogelijk mijn werk te doen?

Nee,

Je hebt onbewuste verwachtingen en je merkt het pas dat je blijkbaar iets had gehoopt als het niet gebeurt.

Ja.

Wat in principe te laat is.

Zeker,

Ja.

Dat is natuurlijk heel gek,

Dat mensen worden toch geacht samen te werken.

Terwijl ze er niet op worden voorbereid hoe dat te doen.

Nee.

Niemand krijgt een les op school ergens in samenwerken.

Dan word je gewoon niet te opgeleid.

Als je daar maar goed je best doet,

Dan haal je het wel.

Je moet wel samenwerken,

Maar je leert niet over samenwerken.

Nee.

En als je bij een bedrijf komt werken,

Is het zelden zo dat je op dag één wordt verteld hoe er wordt samengewerkt.

Wat er in bepaalde conflict situaties gebeurt.

Hoe communiceer je met elkaar?

Er wordt eigenlijk gewoon een soort spel op tafel gegooid.

Met allemaal ingewikkelde velden en dingen.

Zonder beschrijving.

En dan wordt er ook gezegd,

Maar je moet het wel op de goede manier spelen.

Nou,

Veel plezier.

En dat is een beetje de huidige vorm van,

We gaan samenwerken.

Ja.

Dus dat een aantal vaste kaders maken voor jezelf daarbinnen.

En die met je mensen om je heen af te spreken.

Ik denk dat je gek wordt van geluk.

En dat mensen zeggen,

Oh ja,

Dan laten we daar even over na gaan denken.

Ja,

En dat op zich geeft alweer meer vertrouwen en veiligheid om samen te werken.

Omdat het dan een officieel onderwerp op een teamoverleg is bijvoorbeeld.

Ja.

Kijk,

Heel veel leidinggevenden die ik tegenkom,

Die zeggen heel vaak van,

Ik sta open.

Ja,

De deur staat altijd open vooral.

Ja,

De deur staat open.

Ik kom nooit iemand binnen,

Maar zelfs als er mensen binnenkomen dat ze toch bezig zijn met echt willen communiceren.

Maar dat je ook merkt dat ze niet gewend zijn dat mensen echt vervelende vragen aan ze stellen.

Waar ze zelf hard over na moeten denken.

En ik heb er meerdere gehad die gewoon dan aan mij zeiden van,

Ja,

Ik vind een bepaalde vraag heel belangrijk dat ze die beantwoorden.

En in dat eerste gesprek met hem stelde ik hem die vraag.

En toen zei hij,

Ja,

Ja,

Dan weet ik niet meer over na gaan denken.

Ja,

Maar ik ga hem niet aan hun stellen als jij hem niet kan beantwoorden zelf.

Oh ja,

En dat ik echt bij mezelf dacht,

Maar hoe kun je nou van iedereen verwachten dat ze die vraag kunnen beantwoorden,

Terwijl je hem zelf gewoon niet wil beantwoorden voor jezelf.

Ja,

Dat zie ik vaak trouwens in organisatieontwikkeld trajecten.

Dat dan echt de top die zegt,

Haal onze hele organisatie door de wasstraat.

Nee,

Wij hoeven zelf niet mee te doen.

Ja,

Nee,

Ik ben ook blij.

Ik heb toevallig plaatst voor een onderdeel van Defensie een ding mogen doen.

En dat was een vrij gecontroleerde kleine groep,

160 man.

Dat noem je een kleine groep?

Dat was een kleine groep.

En het mooie daaraan was dat de leidinggevende daar zei,

Ik wil dat iedereen jouw verhaal hoort.

Want ik wil dat we allemaal hetzelfde vertrekpunt hebben.

En ik wil zelfs nog een stap verder gaan.

En dat was eerst een beetje deels van,

Oké,

Het is leuk,

BN'er,

Dan kunnen we ook aan de partners.

Want het was in het buitenland,

Dus de partners waren meegegaan met hun partner naar een ander land om daar te gaan werken.

Dan hebben we als extra uitje voor de partners dan dat ze een beetje een meet-and-greet met jou hebben.

Maar door corona kon dat niet.

En toen zijn we erop uitgekomen om voor de partners die dus thuis zaten,

Eigenlijk een zelfde soort sessie te doen als dat ik voor het personeel heb gedaan.

En dat was een streaming,

Helemaal op hun gericht,

Waarin ik vertelde,

Dit is wat jullie partner op werk geleerd hebben.

Dit is waar ze mee bezig moeten zijn.

Hoe kan jij dat nou thuis gebruiken?

Want mijn filosofie kun je ook in je thuissituatie toepassen.

Dus waar zit hem dat dan in?

Hoe kun je hem versterken?

Hoe kan hij jou versterken?

En dat was super interessant.

Daar kwamen dus zoveel positieve reacties op,

Omdat zij dus niet alleen het personeel erin hadden betrokken,

Maar ook de thuissituatie.

En dat vond ik wel echt een soort,

Ja,

Top.

Ik denk dat dat heel vaak wordt vergeten.

Wat heb je nodig om zo goed mogelijk je werk te doen?

Wat heb ik dan thuis nodig?

Alsof dat twee verschillende werelden zijn.

Dus dan heb je,

Maak de ander beter.

Dat is de filosofie.

En dat is ook,

Ik kan het onthouden,

Dat is je motto.

Hoe maak ik de ander beter?

Waar het me aan doet denken is,

Als ik vanuit mijn werk mensen help om bijvoorbeeld hun beste zelf te zijn en met druk om te gaan,

Dan leg ik ze ook uit dat biologisch onder druk krijg je meer spanning,

Gaat je fight-flight-free systeem,

Je overlevingssysteem aan.

Daardoor krijg je tunnelvisie en word je egoïstisch,

Ook als je op zich geen egoïstisch persoon bent.

Maar tijdelijk zie je het alleen maar vanuit jouw perspectief en je enige reactie kan dan dus zijn,

Ja maar zij,

Ja maar hij.

Want ja,

Jouw intenties klopten en jij kon er verder niks aan doen.

Dus waar ik mensen mee help is om met centreren dan weer in balans te komen,

Snel hun hele zelf online te hebben.

Zodat je inderdaad,

Doordat je centreert,

Het grotere plaatje meteen weer ziet.

En dat kan dus met ene ademhaling.

En je focus verleggen en dan kan je jezelf bijvoorbeeld die vraag stellen,

Hoe maak ik de ander beter?

Dan heb je meteen de nieuwsgierigheid weer aangewakkerd.

Iemand zei een keer,

Dan ga je van irritant naar interessant.

Dat vond ik ook een mooie,

Goed onthouden iets.

Dus dat is eigenlijk waar je mensen dan bij helpt.

Ja en ik probeer mensen ook op het hart te drukken dat ze allemaal zo imperfect zijn als de neten.

Oh,

Dat vind ik ook wel een heel fijne boodschap.

Nou ja,

Weet je,

We zijn allemaal wel eens chagrijnig,

We zijn allemaal wel eens geïrriteerd.

We schelden allemaal wel eens een keer.

We zijn allemaal wel eens een kort lontje.

Dus als iemand dat heeft en die snout een keer.

Ja,

Lekker belangrijk.

Ja,

Weet je,

Alsof je jezelf zo perfect bent.

Het bewust dat dat snappen van elkaar en dat ook gewoon accepteren dat je gewoon mensen bent,

Scheelt ook al dat je het af en toe van iemand kan hebben.

En wat natuurlijk ook belangrijk is,

Je moet elkaar ook leren kennen.

Kijk,

Ik ben gewoon,

Ik heb een grote bek,

Ik ga altijd blablabla,

Ik heb altijd wel,

Kom maar door.

Dus binnen een groep zullen mensen bij mij heel snel hebben.

Oké,

Dat is Loek,

Die gaat heel hard en die gaat de volle bak in.

Daar hoeven we dus ook niet alles van te horen.

Laat me lullen.

Dat klopt,

Dat weet je ook.

Maar zo weet je ook dat op het moment dat ik echt iets wil zeggen,

Dan merken mensen dat ook wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Maar er zijn ook mensen,

Die zijn er altijd wel aan me.

Ik vind het wel leuk hoe direct je bent.

Ik vind het wel leuk hoe direct je bent.

En dat het komt uit een groot hart,

Dat is super duidelijk.

En dat het komt uit een groot hart,

Dat is super duidelijk.

Dus dat straalt dan ook door als je met mensen werkt.

Dus dat straalt dan ook door als je met mensen werkt.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.

Misschien dat ik zo direct kan zijn,

Omdat ik wel echt de intrinsieke motivatie heb om mensen iets te geven.