Дорогие слушатели моего подкаста,
С вами Олеся Васильева,
Психолог с 11-летним стажем.
Сегодня я рада представить вам новую историю с практики,
Которая будет такой семейной историей,
Точнее истории отношений между мамой и дочерью.
Как сильные чувства,
Переживаемые мамой,
Могут транслироваться ребенку и переноситься на психику ребенка.
И что из этого получается,
Расскажу в сегодняшней истории.
И лишь напомню о том,
Что все факты,
Детали,
Имена в этих историях изменены с целью конфиденциальности.
Истории носят собирательный характер и не имеют ничего общего с каким-то одним реальным случаем из жизни.
Поэтому все совпадения,
Сходства случайны,
Но это не означает,
Что вы не найдете здесь какой-то важной,
Интересной информации или зарисовки для себя,
Или,
Может быть,
Этот случай напомнит вам какие-то истории или события из вашего близкого окружения.
Итак,
Начинаем.
История про тревогу и сильный страх мамы перед собственной самореализацией,
Который выявился не сразу.
Именно так не звучал запрос,
С которым обратились ко мне за помощью мамы с дочкой.
И история эта начиналась так.
Мама пришла на первую консультацию без ребенка и объяснила ситуацию,
Которая заключалась в том,
Что ребенок плохо учится,
При том,
Что мама вкладывает очень много усилий дома,
Проверяет домашние задания,
Разбирая с ней все уроки.
Девочка учится во втором классе,
И дома она отвечает на все уроки,
На все задания,
Но в школе что-то происходит,
И мама никак не может понять,
Что происходит.
Она не отвечает даже то,
Что они с ней выучили дома,
И мама в этом убеждена,
Что этот материал она прекрасно знает.
Это второй ребенок в семье.
Старшая девочка училась уже в девятом классе.
Это младший ребенок в данной семье,
Семья полная.
Мама не работает,
Занимается как раз младшей девочкой,
Очень усиленно занимается тем,
Что помогает ей,
Поскольку ребенок не успевает по школьным предметам.
И еще такой момент,
О котором рассказала мама на первой встрече,
Это то,
Что младшая дочь достаточно часто проявляет очень детское поведение.
Она начинает говорить детским,
Но буквально таким малышковым голосом,
Бесклявым периодически.
Она просит брать ее на ручки,
И это тоже пугает маму,
Поскольку ребенок уже является второклассником,
И такое поведение ей кажется странным и неадекватным.
После такой первой информационной встречи с мамой мы договорились о том,
Что в следующий раз состоится встреча с ребенком.
Мне было важно посмотреть как раз на вот эти проявления,
Которые описывала мама,
И разобраться,
Что же все-таки на самом деле происходит в школе,
Почему ребенок,
Хорошо знающий материал,
Действительно теряется и не может ответить в школьных условиях.
С девочкой у нас состоялось две встречи,
На которых мы много разговаривали,
Играли,
Рассматривали даже какие-то школьные задания,
Тетрадки.
Все игры,
Которые предлагала сама девочка,
Были игры в дочке-матери,
Где я должна была быть мамой,
А она дочкой,
Или наоборот.
Даже настольные игры,
Которые я ей предлагала,
Оказывались вот в этой ролевой модели.
Фигурки,
Которыми мы ходили,
Шагали,
Бродили по настольным играм,
Тоже имели такую зарисовку,
Инициативу со стороны девочки,
Что эта фигура будет мама,
А эта фигура дочки.
По рассказам мамы я поняла,
Что существует достаточно сильный симбиоз у ребенка с мамой,
Что они очень сильно объединены,
Включены друг в друга,
И во многом переживают похожим образом какие-то похожие вещи.
Действительно,
Девочка во время наших встреч периодически переходила в такую детскую роль,
Или детскую позицию,
В которой начала картавить,
Произносить слова,
Как будто не выговаривая,
Демонстрируя такое очень младенческое поведение.
Я спрашивала ее в этот момент,
Что с ней происходит,
Она говорила,
Что она хочет быть маленькой,
Что это такая игра,
И что ей нравится быть маленькой,
И что она использует какую-то волшебную палочку,
При которой она превращается в это состояние.
Потом это состояние само проходило,
Оно занимало буквально 1-2 минуты,
Дальше она снова возвращалась как будто бы в себя и становилась той самой восьмилетней обычной девочкой,
Которой она соответствовала.
Благодаря вот этим двум встречам с девочкой я поняла,
Что ситуация заключается,
Конечно,
Не в девочке,
А в самих отношениях мамы с дочкой и с тем,
Что на самом деле происходит между ними,
И какие чувства здесь разыгрываются.
Казалось,
Что мама испытывает огромную тревогу в связи с тем,
Что ребенок взрослеет,
И ей придется в скором времени решать вопрос какого-то самоопределения в работе.
Мама давно не работала,
Она родила сначала первого ребенка,
Вышла в декрет,
А после этого уволилась.
Долгое время находилась в декрете,
Также до школы и несколько первых школьных лет со старшей дочерью.
Потом произошла серьезная травма ноги,
Она долго проходила лечение и также не работала в это время.
Потом она родила как раз вторую девочку и тоже погрузилась в нее.
Сначала декрет,
Потом садик,
Школьное обучение.
Как объясняла сама мама,
Это требует большой включенности от нее.
Она не может в этот возрастной период оставить ребенка,
Но она прекрасно понимает,
Что еще буквально полгода,
Год,
И в любом случае ей придется выйти на работу,
Тем более,
Что финансовое положение семьи было достаточно сложным.
Но она совершенно не представляла,
Куда она может выйти на работу,
Кем она может работать.
Ее очень сильно пугала вообще эта перспектива,
Тем более,
Что после травмы ноги,
Которая у нее произошла,
Она достаточно сильно хромала,
Она боялась очень,
Что на новом месте работы ее не примут,
Поскольку она не являлась каким-то ярким специалистом в какой-то области,
Тем более,
Что имея вот такой физический недуг,
Хромая,
Ее тем более не примут.
Это ее очень сильно пугало,
И она достаточно часто в отношениях с дочерью это озвучивала,
Транслировала и говорила о том,
Как ей страшно выходить на работу,
И как она понимает,
Насколько это нужно,
Что нет другого варианта,
Нет другого выхода.
И получилось,
Что разгадка всей истории заключалась как раз в том,
Что девочка максимально помогала маме в ее тревоге.
То есть пока она оказывалась маленькой,
Пока она оказывалась неспособной,
То есть имеющей какие-то сложности в учебе,
Требовалось очень большая мамина включенность,
И,
Конечно,
В такой ситуации мама не могла никак выйти на работу,
Нужно было решать проблемы девочки с ее неуспеваемостью.
Ну и,
Собственно говоря,
Вот эти моменты регрессивные,
Которые девочка демонстрировала,
Как раз говорили о том,
Что,
О желании скорее мамы того,
Чтобы девочка оставалась маленькой,
Поскольку эта ситуация была для нее очень понятной и удобной в том смысле,
Что она занималась ей,
Это было ей привычно,
Понятно,
Но вот это взросление своего ребенка подвергало ее к дальнейшим решениям и выборам в сторону своей профессии,
Своего самоопределения,
Что было очень-очень пугающе.
Соответственно,
Получилось так,
Что тревога,
Которая была у мамы буквально такой на уровне панических каких-то проявлений,
Она переросла,
Перенеслась на состояние девочки.
И это достаточно частая история,
Потому что дети,
Чем они младше по своему возрасту,
Тем сложнее им справляться с собственными эмоциями,
Не говоря об эмоциях взрослых.
То есть,
По сути,
Какое-то время психика родителей,
В частности психика мамы,
Является условным контейнером для эмоций ребенка.
И,
Конечно,
Когда сильные эмоции возникают у самой мамы,
То этот контейнер становится переполненным,
И ребенку не то что некуда отнести свои чувства,
Он еще должен как-то справляться и как-то реагировать на чувства мамы.
И от этого очень часто возникают различные психосоматические заболевания у детей младшего дошкольного возраста,
Раннего возраста,
Как проявление вот этой вот сильной эмоции,
Которая есть у родителей,
Но которые не могут с ней справиться,
И тогда ребенок как бы забирает этот симптом себе и в виде соматического какого-то проявления его демонстрирует.
Это может быть аллергия,
Это может быть частые простудные заболевания,
Это может быть НРС,
Любые другие какие-то не совсем стандартные,
Не совсем понятные болезни.
Так произошло и здесь,
Только это был уровень не психосоматики,
А уровень вот такого вот поведения,
В котором девочка демонстрировала свою инфантильность и детскость,
Дабы поддерживать нужду мамы в том,
Что она еще нужна своему ребенку,
Что она не может выйти на работу,
Как бы поддерживая вот это состояние нестолкновения со страхом самореализации и дальнейшего вообще какого-то самоопределения.
Плюс это все подкреплялось условной неуспеваемостью в школе,
Потому что тогда мама была очень включена,
Занята.
Более того,
Мама принимала участие в родительском комитете,
И это тоже было таким показателем включенности и нужности.
То есть мама была готова заниматься любыми школьными вопросами,
Делами,
Уроками,
Чем угодно,
Только чтобы не смотреть в сторону собственного самоопределения и вообще даже это не озвучить.
То есть произошло так,
Что мы провели две встречи с девочкой,
Я поняла,
В чем здесь суть ситуации по ее каким-то косвенным ответам,
Которые она говорила,
Что ей страшно,
Что ей нужна мама и так далее,
Что она хочет,
Чтобы мама оставалась с ней,
Чтобы мама не выходила на работу.
И дальше,
В общем-то,
Дальнейшая работа с девочкой не потребовалась,
Потому что ситуация заключалась не в ней.
Дальше мы продолжили работу с мамой и как раз подняли этот вопрос,
Связанный с самореализацией,
С дальнейшей перспективой выхода на работу.
Много его проговаривали.
Страх был действительно очень сильный.
Это не просто вопрос того,
Я не знаю,
Куда мне пойти,
Я не знаю,
Кем мне работать.
Это был страх на уровне принятия,
На уровне не могу быть вообще в этой ситуации,
Не могу себя представить.
Сюда же добавлялось вот это непринятие себя с травмой ноги,
То есть себя хромающей.
И,
Соответственно,
Большой страх,
Что быть не принятой другими.
То есть,
По сути,
Была такая удобная очень ситуация,
Обстановка внутри семьи созданная,
С которой не хотелось выходить.
Не хотелось выходить во внешний мир,
Чтобы не сталкиваться с непринятием,
С осуждением,
С какими-то взглядами,
С какими-то сложностями и большим стрессом для этой женщины.
И как можно дольше,
Получается,
Эта ситуация сохранялась.
В связи с тем,
Что отношения были симбиотические с ребенком,
С младшей дочерью,
То младшая дочь условно очень сильно в этом маме помогала,
Поддерживая ее вот эту вот иллюзию нужностей,
Востребованности дома,
Дабы не выходить на работу и не предпринимать каких-то решительных действий,
Чтобы прям выходить серьезно в этот социальный мир.
Таким образом,
Прошло еще несколько встреч уже с мамой,
Был пройден вот этот порог страха.
Мы работали различными методами,
Было много действительно тревог и слез,
И вот это состояние страха было очень-очень значимым.
И благодаря тому,
Что дочь здесь оказалась таким помогающим элементом,
Может быть у мамы не возникло благодаря этому каких-то более серьезных проявлений в виде панических атак.
То есть она как бы разделяла эту свою тревогу собственным ребенком,
Ребенок усиленно помогал в этом,
И получался такой очень далекий от реальности тандем,
Но очень работающий.
То есть на какое-то время он достаточно хорошо существовал до тех пор,
Пока это не стало действительно проблемой,
Выражающейся в неуспеваемости.
Конечно,
Мама не хотела того,
Чтобы это проявилось именно так.
Конечно,
Ее пугали вот эти проявления регресса собственной дочери,
Когда она впадала в такие детские состояния,
Но по сути ребенок транслировал то,
Что хотела условно видеть маму.
Видеть ее маленькой,
Соответственно,
Видеть себя очень нужной на фоне вот этой вот детской позиции.
Видеть себя очень включенной,
Занятой вот этим миром ребенка и не имеющей возможности смотреть в сторону самореализации.
Вот такая работа,
Вот такая небольшая история.
Тем не менее,
Работа была очень серьезной.
Она была связана с осознанием того,
Что на самом деле происходит,
И работа со страхом.
И постепенно мы договорились за тем,
О встрече через полгода,
В таком тестовом варианте,
Чтобы посмотреть,
Как на самом деле все происходит.
На тот момент,
Через полгода,
Ситуация оставалась примерно такой же.
Мама по-прежнему раздумывала о том,
Чтобы выйти на работу,
Но уже смогла разместить свое резюме.
И самый главный симптом,
Который проявляла девочка,
Симптом такого регресса,
Погружения в детское состояние,
Ушел.
И это было свидетельством той динамики,
Которая была задана в результате этой работы.
По-прежнему были какие-то школьные сложности,
Связанные с неуспеваемостью,
С невнимательностью ребенка.
Но это был уже более вторичный вопрос.
Мы договорились продолжить работу через какое-то время.
Но та точка,
С которой они пришли,
Точка,
В которой ребенок не успевает в школе,
Который по непонятным причинам успевающий прекрасно дома,
Но совершенно не демонстрирующий эти знания в школе.
Вот этот регресс,
Который особенно пугал маму до этого детского состояния,
Он ушел.
Мама немного продвинулась в своей теме профессионального самопределения,
Разместила резюме.
Это уже такой серьезный шаг.
То есть мы добились некой динамики.
А главное,
Что мама увидела картину целиком.
То есть она поняла,
Что из чего следует и какие внутренние состояния руководили девочкой.
И что происходило на самом деле в этом очень ярком симбиозе ребенка и мамы.
Конечно,
Здесь очень важным была бы возможность потихоньку отпускать ребенка.
И мы об этом тоже много говорили с мамой,
Для того чтобы ответственность за собственные уроки,
За собственные школьные знания тоже потихоньку перекладывалось на нее.
Пока она оставалась маленькой девочкой и всем это было удобно,
Но вот уже к моменту нашей следующей встречи,
Через полгода уже это сдвинулось.
И это был хороший показатель того,
Что работа все-таки была проделана.
Возможно,
Потребовалось гораздо больше встреч и гораздо больше работы,
Но здесь уже это,
Как всегда,
Личный выбор каждого человека.
Я рада,
Что у нас состоялся хотя бы такой фрагмент работы,
И он был уже действенным.
И мне было важно,
Чтобы родители,
Мне всегда важно,
Чтобы семья,
Родители,
Взрослые,
Которые находятся в семье,
Увидели,
Как на самом деле обстоят дела.
Потому что наши дети очень часто наши зеркала,
Зеркала того,
Что мы чувствуем.
И конечно,
Из своей любви к своим родителям они часто готовы нам условно помогать и подыгрывать даже в каких-то ситуациях бессознательно.
Для того,
Чтобы родители чувствовали себя хорошо,
Не испытывали страха или тревоги,
Или для того,
Чтобы не плакали,
Или для того,
Чтобы не ругались,
Дети очень часто используют разные симптомы,
Разные способы бессознательно в виде болезни для того,
Чтобы объединить своих родителей,
Чтобы родители наконец перестали ругаться,
А занялись здоровьем ребенка.
Дети используют неуспеваемость в школе,
Как еще один способ объединить родителей,
Обратить на себя внимание.
Ну и даже вот такие способы,
Которые были озвучены в этой истории.
Это тоже один из вариантов того,
Когда родители не справляются с собственными эмоциями.
Это,
Конечно,
Ответственность,
Прежде всего,
Взрослого человека,
И только потом ребенка,
И то только за свои собственные чувства.
Я с вами прощаюсь на сегодня.
До новых встреч,
До новых историй.