老了怎么办？Jessica和妈妈聊天，缓解了自己对于变老的焦虑。Isobel感叹我们社会对于老年生活太缺乏关注和想象力了！我们分享自己如何面对变老的焦虑～
3:20 最近几年我很愿意跟我妈聊天，（了解妈妈的人生故事）缓和了我自己对于变老的恐惧。
6:00 年老就被辞退：一个人的价值就只是在于TA能为社会提供价值吗？
10:00 我们每个人都有老去的时候。关怀老年人，就是关怀我们自己。
12:20 我们如何应对年龄焦虑
17:10 当我去做（我充满热情的）事情的时候，我会觉得活着真好，人生真好，我真的不太在意自己到底是多少岁了。
Transcript
这一期我们继续来聊我们对于年龄的焦虑以及为什么我们做一个社会对于变老这件事情如此缺乏想象力我们也分享了自己如何应对这种焦虑如果你也在焦虑变老欢迎留言分享吐槽要是要克服这种变老焦虑然后正确的认识变老它是需要不仅仅是一种心理准备还需要一种心理准备然后正确的认识变老它是需要不仅是这个社会媒体舆论然后社会支持它也需要我自己的增长共情像小时候我们有很多的人自然而然的认为我们是祖国的花朵一定会优先保护我然后更何况青春期啊然后中年了都有很多这种信息在教我们大家在告诉我你可以这样做这样那样做我觉得是很容易拿到的信息但是好像没有人教过我要如何变老没有人告诉我我的身体会发生什么样的变化这个东西是正常的吗我可能会恐慌然后我可能会焦虑包括说没有人在来关心我我觉得这也是一个很大的问题我今年年初的时候我上了一门阿斯海默课阿斯海默症的这个社群然后里面有很多老年人大家在一起来学习阿斯海默症和变老然后就是大家来一起学习说怎么样是正常的变老怎么样可能是需要警惕的那真的是一个很有趣的讲座我第一次知道说原来这些爷爷奶奶他们还是好奇他们也是在好奇怎么样在变老他们还在学习然后爷爷奶奶会问很多的问题说我这样子是正常的吗然后我怎么样可以更好地度过这些都是很有价值的但是我的这个经历是一个很窄的渠道因为我在这个行业中所以我才有这个经历但是实际上好像我们没有任何关于老年人的信息来源没有老年人写文章支持或者说我看不到或者说我们没有更大的平台让他们被看到说老年人怎么可以互相支持老年人的字数老年人怎么样在变老的这段时间其实我们刚才说老年人可能我们默认的是60岁以后但是60 70 80 90 100这是好几十年我相信这个时间跨度之大身体的变化然后整个变老的过程应该是有很多不同的区别的应该是不能被我们统一认定为变老而且以我自己的经验我以前跟我妈是挺多矛盾的总觉得妈妈很多唠叨等等不愿意听很经常passive aggressive被动的把自己锁起来不去沟通但是我意识到我最近几年我很愿意跟我妈聊天不会花时间问问我妈妈今天过得怎么样她每天的生活怎么样然后我是第一次听到我妈的童年我妈是怎样度过的她以前的这个寄养家庭和她的原生家庭她又经历了什么我现在重燃了对老年人对我妈的兴趣我感到我现在作为这个年纪我开始共情她我开始对她有兴趣我开始以一种不是利己的而是利她的目光去看她跟她交流的时候其实我相信我妈是很享受跟我的谈话的但是另一方面她也缓和了我自己的恐惧因为我觉得我妈真的很有趣我妈的经历很丰富她很有意思有很多我不知道的东西那我也开始盼望说我希望我老了我也能够有这样子对我感兴趣的年轻人愿意跟我聊天大家还不会对我失去兴趣我觉得不光是老年人就是跟自己年龄层不一样的可能比自己年轻很多或者比自己年纪大一些大很多的人去聊天都能收获不同的经历我觉得我们的社会是很推崇年轻青春就是颜值大家也是对老年人非常标签化觉得老年人就怎么怎么样都是爷爷奶奶然后都去跳广场舞什么就是很多的这些刻板印象并没有真正的把老年人或者跟自己年龄段不一样的人当作一个完整的人来看待很多时候就是用哥哥姐姐或者叔叔阿姨或者爷爷奶奶把人家定性了其实每一个人都是不一样的所以就像刚才Jessica讲的对自己妈妈或者对生活中其他的人抱着一种好奇心来了解人家的生活了解人家在这个时间段在他这个生命的特殊的阶段他是怎么样的一个生活状态可能也会帮助我们了解如何来应对自己成长成熟变老的这个过程我很赞同刚刚Jessica提到这个话题这也是我自己觉得在我自己比如说看到一些社交媒体上的文章的时候或者说在上一些课的时候我会很有感触的一个地方就是我觉得老年人是非常的被这个社会边缘化的我觉得整个整体社会是用一个很公立化的眼光去看待个人就是当你有这个生育能力的时候当你能够为社会创造一些价值的时候包括国内我们看到一些大型的企业好像45岁以后就会辞退他们也有过个别这样子的一些情况出现那似乎一个人他的价值就在于他能够提供价值他才有价值但实际上是我们其实不管是衰老也好或者跟衰老相关的疾病也好我自己的感受是其实这些都是都是离我们很近的我们是很容易成为被这个社会边缘的人的我记得有这样子的话说这个社会怎么去对待这些边缘人怎么去对待残障人士就是这个社会的良心在哪里就像我前面提到的我觉得我们对于衰老对于变老对于60岁70岁80岁90岁的生活缺乏想象是因为我们太这个社会太忽视这样子的人群我们太少去关注他们我们很难想象比如说六七十岁当你面临了你一生的伴侣你失去了以后丧偶了之后你怎么去接下来你的亲密关系我们很难去想象说当比如说国内之前会出现这个空巢老人这样子的说法当你的孩子离开了甚至像我们这种离开家了很远那我们的父母怎么去怎么去适应这样子的一个亲子关系之间的变化或者说比如说刚刚Jessica提到了这个阿兹海默一些这种认知性的障碍这些病症出现的时候他们怎么去适应对我相信我们的我们的社会很多的时候会强调说一个人从青春期进入这个青少年在这个过程是一个被大家注意很多的目光的因为这个过程是一个你知道不断地往上行的一个过程从青壮年中年到不如老年这样子的变化一点都不会少也需要非常非常多的资源身边的人的关注和帮助去适应但是这是我们并没有做到的也是希望我们能够也许从我们的父辈从我们这一代能够给予更多的关注能够也让我们看到更多的说原来变老是这样的变老的好在哪里变老的不好在哪里那我想要怎么样我觉得Isabel讲的有启发我我觉得我们现在虽然在讨论变老焦虑在讨论老年人但它其实是训练我们自己思维的一个转变就好像我们关怀这种类型的边缘人群是因为我们总在某种程度上也是这个社会的边缘人群像我们是亚裔女性我们也有各种各样的这种身份认同然后民族标签它都是会在某种程度上成为这种社会上边缘人群的一刻我觉得抵抗社会主流的这种思维惯式永远关注边缘化人群是一件需要持续去做的事情它能够提醒我们我们还是人我们不是这个社会运转的机器提醒我们我们永远是因为人是人而尊重彼此而不是因为人和人之间的产出或者说它是否满足我的价值观是否满足我的需要所以我觉得这是很有意义的关注我们看起来好像是在谈论一个目前跟我们没有关系的人群但它其实也是为我们自己为我们的未来做补点包括这种其实它也是一种critical thinking就是怎么样打破这个思维惯式怎么样去带这个role play就是把自己带入到他们之中我觉得这都是很好的思考很感谢Zoe今天带我们来谈论这个话题我记得有篇文章它写说我们关注残疾人的权益其实要记住我们自己每一个人都有可能是有残疾或者有不方便的时刻女性可能会有怀孕的时候她是不方便的普通的人可能有的时候会摔伤脚摔伤腿有人有近视有人会步入老年会有手脚不方便的时候所以我们每个人在我们人生的某个时刻每个阶段可能会成为有特殊需要的人群我们关怀残疾人群就是在关怀我们自己我们也有可能会有一天需要资金上的救援或者我们需要有其他方面的帮助所以我们在关怀这些弱势群体变化群体的人的同时其实就是在关注我们自己在帮助我们自己其实这样子去想的话我们都是在这个社会里面我们都是在链接在一起的我想问最后一个问题就是大家在这种比较受年龄教育困扰的时候有什么样的想法或者有什么样的事情会让你更好地去应对舒缓你对年龄的焦虑我觉得是榜样的力量可能是每个小孩子成长过程中都会需要学习他人是怎么样生活的然后更好地知道我们的生活就好像我开了眼界知道说原来还能这样那我自己就多了一个新的可能所以其实近年来随着社交媒体的发展也能看到很多奶奶我目前只看到奶奶好像也有一些爷爷就是非常很绝朔的精神绝朔的在生活觉得他们的生命很有生机而且是真的打破刻板印象会跟年轻人讨论一些我觉得奶奶们不会care的话题但是奶奶们很乐意在聊包括有一些这种单身单身未婚一直未婚的奶奶又或者是结婚多年然后一直在婚姻中有创伤但是勇于地逃离这个创伤寻找自己新生活的阿姨我觉得这些都是对我来说是榜样的力量他们让我看到无论未来发生什么事情我是可以跳脱出来这个惯式的我也可以有另外一种方式变老 然后成长它不一定是现在主流说的这种大家都赞美的方式它也可以是别的而且主流也会开始见到这些方式然后对这些方式来给予认可我觉得这些榜样它不仅是激励我个人它也是激励整个社会这样子因为有他们所以大家的认知都提高以后才会有一个新的社会的接受点新的接纳的角度出现所以看到他们我有感到安慰现在对于我现在这个20多岁的年纪来说就是看到30多岁的姐姐然后再跟我这个50多岁的妈妈聊然后有的时候在回家的时候看到80多岁的外公就是这些都是各种各样的榜样的力量如果你觉得你身边没有很好的榜样我觉得也可以去积极寻找社会上的其他的新媒体的这种榜样我们需要更多的这种人的出现而且我也希望我在变老的时候我可以成为给我的前一代带来榜样力量的人对 谢谢Jessica的一个分享因为我想Jessica分享了一个就是向外看拓展视野看到更多可能性的那我自己应对的方式是也不太可能不太一样我的方式是不再关注社交媒体就是尽量的让自己脱离这样子同辈的比较和压力我之前我们私下里我也有分享过我说我们需要选择一条自己走的路一定是比较难的路因为你没有任何的参考你不能按着这个说到了这个年纪我去check这个box就说打勾就去完成这件事情想要走一条更加的自我探索的找到自己是谁自己喜欢什么的这样一条道路那势必这其中会有很多的挣扎和纠结我觉得一方面是尽可能的减少自己跟他人的比较更多的把目光集中在自己身上那另外一个方面是接纳这个焦虑本身因为这个你没有任何的参考坐标嘛你就是会焦虑 对吧你爬山的时候这个指南针你就更加的知道往哪走但是现在要把这个指南针都拿掉然后让你自己去自己去探险自己去冒险自己去找到自己的新大路那势必是有很多挣扎纠结和焦虑在的那这也是这个旅途上相伴的这个部分对 所以对我来说我的方式可能就是减少同辈比较减少自己跟外界去比较谢谢你们的分享对于我来说我觉得有两点吧一点是学习怎么样无条件的接纳自己和爱自己我对自己的接纳和爱好像也是跟社会的条件一样我要年轻 漂亮 聪明有能力 有成就 有钱我才值得被爱但是当我更加了解自己更加的知道自己的一些特点以及我好的地方我会慢慢的看到我的本质而不是只看到我的外表所以当我失去年轻失去青春失去了一些外在的东西的时候我能够很笃定地继续接受自己觉得我还是很喜欢我自己我觉得我自己很好这是可以应对就是外在的评价对我造成的焦虑的一个办法另外的一点是找到自己真正非常有热情非常非常喜欢的东西就是我很喜欢看书很喜欢学习一些东西我觉得很酷写一些东西当我去做这些事情的时候我会觉得活着真好人生真好我真的不太在意自己到底是几岁自己到底是多少岁了所以我觉得找到让你非常有热情的东西会让你不管是什么年纪都能感觉到很快乐我们总是会觉得平凡的生活是很平凡的一些按部就班也好就是一日复一日啊等等的好像都很平凡但是其实我觉得这样子的生活已经是我觉得是前10%的幸运了我觉得在我自己的在我自己的临床工作当中我看到非常非常多的经历生老病死经历各种各样的意外就是人生可以发生的变数实在是太多了你一个很平凡的一天其实已经是非常非常不容易的一件事情包括我相信我们通过疫情包括现在国内外各种各样的天灾人祸我觉得我们可能逐步都能意识到平凡的生活其实是很宝贵的平凡的生活平凡的人生其实已经属实不易了哪怕是按部就班结婚生子这种在同一个岗位上干50年到老这样子的生活很自然的老去这样子的生活我觉得已经是非常非常幸运不管是在这个时代还是从历史整个纵向来看所以我觉得在我的这样子的一个工作当中当我看到他人的时候我可能会更加的去去感恩自己生活很平凡的一些事情或者一些很小很小的事情我会更加的去提醒自己去学会欣赏和学会感谢比如说一天的好天气比如说你看到了飘的云朵比如说事情并没有任何意外的顺利的完成我觉得这些都是让你感觉到人生更值得然后让你去庆祝生活当中的一些小的意义和小的瞬间的这样子的一个事情这就是我的分享如果因为自己的年龄因为成长成熟而焦虑的话欢迎你跟我们留言分享你的感受也希望我们能够珍惜我们现在的生活珍惜我们当下的每一天因为我们的今天都是我们这辈子最年轻的一天所以谢谢大家听我们今天的播客我们下期再见我们是心灵啦啦队谢谢大家大家拜拜
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